Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2007-11-08 21:41:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood: sad

Виталий Калоев: послесловие
Виталий Калоев и Петер Нильсен
Сегодня Федеральный суд Швейцарии постановил немедленно освободить из-под стражи Виталия Константиновича Калоева, 52-летнего архитектора и строителя из Владикавказа. Таким образом, был отклонён протест прокуратуры кантона Цюрих, требовавшей лишить россиянина права на условно-досрочное освобождение. Калоев провёл в швейцарской тюрьме три года, 8 месяцев и одну неделю. Первоначально назначенный ему приговор составлял 8 лет тюрьмы, потом кантональный суд Цюриха снизил срок до 5 лет и 3 месяцев. Отбыв две трети этого срока, Калоев сегодня получил УДО.

В авиакатастрофе над Боденским озером Калоев потерял жену Светлану, 11-летнего сына Константина и четырехлетнюю дочь Диану.
Всего при столкновении Ту-154 «Башкирских авиалиний» и грузового «Боинга» компании DHL погиб 71 человек, включая 45 детей, летевших из Уфы в Испанию. Родных и близких потеряли сотни человек. Как они справились с этой трагедией, мы мало знаем. Но один человек взял нож с выкидным 14-сантиметровым лезвием, приехал в Клотен (унылый спальный пригород, где расположен цюрихский аэропорт), и выследил там 36-летнего диспетчера компании SkyGuide, датчанина Петера Нильсена. 24 февраля 2004 года Калоев зарезал Нильсена, вернувшегося в тот день из командировки в Женеву, на веранде его дома, на глазах его жены и двух дочерей. Потом вернулся в 316-й номер гостиницы Welcome Inn, где через сутки его и арестовала швейцарская полиция. Всего Калоев прожил в той гостинице шесть суток.

На руках его были обратные авиабилеты, однако же по его поведению нельзя сказать, что он боялся ареста, или пытался скрыться. Я неплохо знаю эти места, и могу совершенно точно сказать, что от дома убитого диспетчера Калоев мог добраться до ближайшего рент-а-кара за 15 минут пешком, и еще за 3,5 часа доехать на арендованной машине до Мюнхена чтобы вылететь в Москву тем же вечером. Для этого не надо было даже заранее покупать билеты... Он готовил это убийство больше года, он достал даже домашний адрес Петера Нильсена. То, что сутки после убийства он провёл в том единственном месте, где швейцарская полиция могла его легче всего обнаружить — факт достаточно красноречивый.

После убийства Нильсена Калоеву некуда стало бежать.
Со дня катастрофы он жил одной мыслью о возмездии — дикой, примитивной, ничего не способной исправить, или помочь, но эта мысль стала на полтора года содержанием его жизни.
И вот, возмездие совершилось.
Петер Нильсен умер, обливаясь кровью, на веранде собственного дома.
Его жена стала вдовой. Две его дочери остались сиротами.
То, что на протяжении полутора лет казалось ему актом высшей справедливости, обернулось тупым и бессмысленным воспроизводством Зла и горя.

Я рад, что Калоева выпустят теперь на свободу.
Вряд ли кто-то всерьёз думает, что он представляет общественную опасность.
Я не могу осуждать его за то, что он сделал, и не думаю, что кто-либо на свете, кроме жены и дочерей Петера Нильсена, имеет право его судить.
По тем законам гор, по которым сам он совершил своё преступление, Калоева должны теперь найти и зарезать родные датского диспетчера.
Я надеюсь, что у нас пока ещё не весь мир живёт по законам гор, и нового витка Зла в этой трагической истории не будет.
Ещё я почему-то надеюсь, что руководителям Осетии достанет ума и совести не лепить из несчастного человека, сломленного личным горем, национального героя республики.
Дай Бог, чтобы Виталий Калоев когда-нибудь снова нашёл в себе силы нормально жить и работать, завёл себе новую семью, и оставил позади тот страшный летний день 2002 года.
Дай ему Бог.
И не дай нам.



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]bioplanet
2007-11-08 06:53 pm UTC (link)
...интересно, сколько лет он провел бы в тюрьме за аналогичное убийство на территории России....

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dolboeb
2007-11-08 07:06 pm UTC (link)
Если б вырулил на 107, то сидел бы от полутора до трёх.
Преступление по 107-й наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]bioplanet, 2007-11-08 07:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-08 07:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2007-11-08 08:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]panin, 2007-11-09 08:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2007-11-08 08:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bioplanet, 2007-11-08 10:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]urod, 2007-11-08 11:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2007-11-09 05:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]almarz, 2007-11-20 12:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skozin, 2007-11-09 09:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]solar_kitten, 2007-11-08 08:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2007-11-09 08:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kashaev, 2007-11-09 10:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bioplanet, 2007-11-09 11:25 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

[info]_sir_
2007-11-08 07:30 pm UTC (link)
От обоснованной, ужасной, но неконтролируемой злости убить человека, в общем-то ни в чем не виноватого, оставив двух детей без отца, а молодую жену - без супруга... за это называть человека "молодцом"? Похоже, я ничего не понимаю в современной морали.

Чертовски прав был Антон, когда сказал: "Ещё я почему-то надеюсь, что руководителям Осетии достанет ума и совести не лепить из несчастного человека, сломленного личным горем, национального героя республики."...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]antonanton, 2007-11-08 07:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-08 07:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kika, 2007-11-08 08:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-08 09:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kika, 2007-11-09 02:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]artcan, 2007-11-09 06:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kika, 2007-11-09 07:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-09 11:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]however, 2007-11-09 01:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]argument152, 2007-11-11 06:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_sir_, 2007-11-08 08:12 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]_sir_, 2007-11-08 08:24 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-08 09:04 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]bioplanet, 2007-11-08 10:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ujeen, 2007-11-08 11:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]moorca, 2007-11-09 12:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]shurz, 2007-11-09 08:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bioplanet, 2007-11-09 10:08 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]bioplanet, 2007-11-09 10:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-09 07:30 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]gabor, 2007-11-09 07:49 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]gabor, 2007-11-09 08:41 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]gabor, 2007-11-09 10:46 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]gabor, 2007-11-09 01:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]however, 2007-11-09 03:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-09 08:04 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-09 08:34 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-09 08:44 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-09 09:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]perlexeded, 2007-11-09 05:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ngs_govno, 2007-11-09 06:10 pm UTC (Expand)

[info]pritula
2007-11-08 07:18 pm UTC (link)
Я так считаю, что правильно его посадили, а потом досрочно освободили. Просто показали, что принцип "глаз за глаз" среди людей не катит. Особенно когда речь о жизнях. А потом отпустили, потому что судить его по общим меркам тоже было за той гранью, где совмещаются Мораль и Право.
Плохо, если кто-то назовет его Героем и Победителем.

(Reply to this) (Thread)


[info]h_o_o_t
2007-11-09 03:33 am UTC (link)
А где были Мораль и Право, когда швейцарский суд вынес виновным диспетчерам приговор 1 год условно и 10 тысяч евро штрафа? Если бы у тебя летела вся твоя семья (не дай Бог) в том самолете и ты бы их не дождался в аэропорту, а затем узнал бы о той лабуде, о которой я сказал выше - ты куда засунул бы свои Мораль и Право? Подумай, прежде, чем трындеть тут...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]pritula, 2007-11-09 11:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pritula, 2007-11-10 03:35 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-10 08:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pritula, 2007-11-10 08:48 pm UTC (Expand)

[info]gnuzzz
2007-11-08 07:38 pm UTC (link)
24 февраля 2004 года Калоев зарезал Нильсена, вернувшегося в тот день из командировки в Женеву, на веранде его дома, на глазах его жены и двух дочерей.
Из чистого занудства замечу - вот газетару, например, пишет, что "прямых свидетелей преступления не было"

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-11-08 08:04 pm UTC (link)
Газета.Ру не очень корректно описывает сцену убийства.
То, что не было прямых свидетелей, не значит, что Калоева "видели у дома Нильсена".
Жена Нильсена видела начало разговора, и увела дочерей в дом.
Когда она услышала звук упавшего тела, то вышла и увидела мужа, истекающего кровью от 20 ножевых ранений.

То, что никто не видел момент втыкания ножа, не дало возможности даже минимально запутать дело.

(Reply to this) (Parent)


[info]rikki_tikitavi
2007-11-08 07:43 pm UTC (link)
>Ещё я почему-то надеюсь, что руководителям Осетии достанет ума и совести не лепить из несчастного человека, сломленного личным горем, национального героя республики.

Что-то я сомневаюсь, что Вы на самом деле на это надеетесь. Героем и будет, с помощью руководителей Осетии иль без нее - без разницы в данном случае.

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-11-08 08:00 pm UTC (link)
Калоев нуждается в серьёзном лечении, в психологической реабилитации, а не в пиаре с фанфарами.

До трагедии 2002 года он прожил долгую и достойную жизнь, работал архитектором, заботился о своей семье, и никому не приходило в голову делать его героем. Он даже работы в Осетии найти не мог: чтобы содержать семью во Владикавказе, ему пришлось уехать на заработки в Испанию.

А теперь героизировать несчастного, сломленного человека за то, что он, обезумев от горя, стал убийцей - ну, это как-то, мягко говоря, не по людски.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-08 10:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]moorca, 2007-11-09 12:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-09 03:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-09 06:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-09 10:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ng67, 2007-11-10 11:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-10 11:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ng67, 2007-11-10 11:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-11 01:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-11 06:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-11 05:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-11 05:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-11 06:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-11 07:32 pm UTC (Expand)
... - [info]diana_spb, 2007-11-11 10:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-09 06:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-09 10:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-11 05:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-11 05:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-11 06:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rikki_tikitavi, 2007-11-11 07:33 pm UTC (Expand)

[info]zeegene
2007-11-08 08:00 pm UTC (link)
гнусное решение. и с моральной, и с юридической точки зрения.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dolboeb
2007-11-08 08:00 pm UTC (link)
А что Вам не нравится?
Что отклонили протест швейцарского прокурора?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]zeegene, 2007-11-08 08:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kika, 2007-11-08 08:37 pm UTC (Expand)
"Функция Калоева, с точки зрения общественной полезнос - [info]zeegene, 2007-11-08 08:54 pm UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]hse_thaliorne, 2007-11-08 09:49 pm UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]zeegene, 2007-11-08 10:02 pm UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]ujeen, 2007-11-08 11:57 pm UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]kika, 2007-11-09 01:44 am UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:17 pm UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]felis_melas, 2007-11-28 08:12 am UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]kika, 2007-11-09 01:42 am UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]claudfrollo, 2007-11-09 06:05 am UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]kika, 2007-11-09 06:13 am UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]shurz, 2007-11-09 07:57 am UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]claudfrollo, 2007-11-10 09:28 am UTC (Expand)
Re: "Функция Калоева, с точки зрения общественной полезн - [info]felis_melas, 2007-11-28 07:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]artcan, 2007-11-09 06:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-10 08:29 pm UTC (Expand)

[info]radiotv_lover
2007-11-08 08:05 pm UTC (link)
"Ещё я почему-то надеюсь, что руководителям Осетии достанет ума и совести не лепить из несчастного человека, сломленного личным горем, национального героя республики."

Уже. Никакой он не сломленный.
Он спокойно поступил так, как поступали его предки, не привыкшие к судебным излишествам.
Пошел и спокойно зарезал человека по законам кровной мести.
И он уже давно в Республике герой.
Не удивлюсь, если через короткое время мы увидим его в политической тусовке.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]frolin
2007-11-08 08:14 pm UTC (link)
т.е. вы думаете, он все забудет и будет конвертировать свое горе в политический капитал ? ВЫ ПРАВДА ТАК ДУМАЕТЕ ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]radiotv_lover, 2007-11-08 08:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolin, 2007-11-08 08:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolor_es, 2007-11-08 08:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2007-11-08 08:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]aylartarik, 2007-11-09 06:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2007-11-09 07:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2007-11-08 08:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ex_esterman487, 2007-11-14 07:22 am UTC (Expand)

[info]beobachter_
2007-11-08 08:21 pm UTC (link)
Не дай бог попасть в ситуацию, в которую попал Калоев... Мне невозможно даже представить, чтобы я сделал на его месте... И мне просто невыносимо жаль этого человека, в одночасье потерявшего самое дорогое... Дай бог ему сил начать новую нормальную жизнь. Дай бог найти силы забыть прошлое, если это возможно. Дай бог найти силы не судить себя за убийство.
Я не могу судить Калоева, т.к. подобная ситуация вне логики и разума нормального человека, но мне кажется Нильсен такая же жертва как и Калоев... В конце концов не Нильсен сокращал штат СкайГайд, не Нильсен увольнял диспетчеров.
И мне невероятно жаль Нильсена и его семью. Но, я не вправе судить Калоева. Не дай бог испытать такое. Врагу и то не пожелаешь.
Просто хочется, чтобы и Виталию Калоеву и семье Нильсена пришел мир. Это на самом деле лучшее, что может быть...

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]frolin
2007-11-08 08:25 pm UTC (link)
Совершенно согласен - ситуация и Калоева и Нильсена - из разряда, и врагу не пожелаешь.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]kika, 2007-11-08 08:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ign, 2007-11-08 08:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babamora, 2007-11-08 10:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dima_parfenov, 2007-11-09 11:34 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babamora, 2007-11-09 09:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 09:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babamora, 2007-11-09 09:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 09:33 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]babamora, 2007-11-09 09:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 09:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 09:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-09 09:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 09:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]wombatik, 2007-11-10 03:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]u_kot, 2007-11-14 09:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-14 09:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]u_kot, 2007-11-15 08:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-15 08:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ujeen, 2007-11-08 11:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ign, 2007-11-09 02:20 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]kika, 2007-11-09 06:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]u_kot, 2007-11-14 09:33 am UTC (Expand)
Да - [info]kotbegemot, 2007-11-08 09:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]moorca, 2007-11-09 12:34 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-09 07:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drevo_z, 2007-11-09 10:56 am UTC (Expand)

[info]trankov
2007-11-08 08:28 pm UTC (link)
Почему-то все умалчивают, что Калоев убил не просто из мести, а потому что диспетчеру вынесли взыскание и всё. Если бы его нормально судили за халатность (45 детей!!!), вряд ли он пошёл бы убивать.

Жажда справедливости его толкнула на это, мне кажется. Я помню, все были возмущены тем, что над забухавшим на месте дежурства диспетчером даже суда не было.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]paufnuty
2007-11-08 10:10 pm UTC (link)
Плюс забыли, что когда на пороге дома диспетчера Калоев показал ему фотографии детей (понятно, в каком он был состоянии, но всё-таки), Нильсен отпихнул их так, что фотки полетеле на землю. Дальше Калоев утверждает, что ничего не помним и был в состоянии аффекта, и я в общем ему верю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-09 07:56 am UTC (Expand)
+10 - [info]moorca, 2007-11-09 12:43 am UTC (Expand)
Re: +10 - [info]skobloff, 2007-11-09 07:55 am UTC (Expand)
Re: +10 - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]trankov, 2007-11-09 10:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tarkhil, 2007-11-09 07:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ngs_govno, 2007-11-09 06:12 pm UTC (Expand)
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-11-09 08:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]radislav_gaiduk, 2007-11-13 10:08 pm UTC (Expand)

[info]ipayeff
2007-11-08 09:16 pm UTC (link)
именно вы делаете его героем

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]crazydiez
2007-11-09 06:38 am UTC (link)
Ну нашел человек способ как-то оправдать свою дальнейшую жизнь после смерти семьи - убил, отсидел, можно дальше жить. очень естественный (от слова nature) поступок, очень животный поступок слабого, а не злого человека - убить другого чтобы самому жить дальше.
а про воспроизводство зла и горя - если бы он задумал сделать зло, он бы убил жену и ребенка этого Нильсена, и вот тогда завертелось бы....

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]zhelezobeton, 2007-11-10 04:19 am UTC (Expand)

[info]starshoj
2007-11-08 09:40 pm UTC (link)
"Вряд ли кто-то всерьёз думает, что он представляет общественную опасность."

Ну, например, те 4, которые были на самом деле виноваты.

(Reply to this)


[info]ac9ih
2007-11-08 09:41 pm UTC (link)
Не дай Бог никому оказаться на месте Виталия! Считаю, что он сделал правильно! Когда теряешь семью, и знаешь виновника, которого даже не превлекли к ответственности, это единственный выход!

(Reply to this) (Thread)


[info]skobloff
2007-11-09 07:58 am UTC (link)
Он умножил халатность на зло. В чем здесь подвиг и героизм?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-12 10:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-14 09:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skobloff, 2007-11-15 09:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-15 07:18 pm UTC (Expand)

[info]mxn
2007-11-08 10:31 pm UTC (link)
прошло столько времени, а я так и не понял, отчего вся вина была возложена на диспетчера?

" Я слышал мнение летчика, что наши "слишком доверились" команде диспетчера на снижение, надо было немедленно набирать высоту, как "приказывала" автоматика TKAS.

- Вообще говоря, есть правило: делай, как говорит TKAS, а потом решай все вопросы с диспетчером. Впрочем, на практике летчики больше доверяют командам диспетчера. Так сложилось, что наши национальные правила и наставления по производству полетов пришли от военных, где всегда нужно без обсуждений слушать и исполнять приказы - руководителя полетов, авиадиспетчера, даже если они, допустим, противоречат показаниям приборов или техническим каким-то предписаниям."
http://fsfi.avia.ru/news/news/1032248877.shtml

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]ohtori
2007-11-10 09:29 am UTC (link)
Видимо, предполагается, что автоматика - "тупая железка", а человек никак не может оказаться неисправным.
(Оказывается, может, угу.)

(Reply to this) (Parent)

Наверно, всем так удобнее... - [info]u_kot, 2007-11-14 08:49 am UTC (Expand)

[info]asfun
2007-11-08 10:38 pm UTC (link)
я чето не понимаю или тут оправдывают убийцу?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]skobloff
2007-11-09 07:59 am UTC (link)
Увы, я тоже этим удивлен.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]ngs_govno, 2007-11-09 06:13 pm UTC (Expand)
Его не оправдывают, его освобождают - [info]timoha_spb, 2007-11-10 09:02 pm UTC (Expand)
Вероисповедание Калоева
[info]pgrigas
2007-11-08 10:43 pm UTC (link)
Христиане верят, что наша земная жизнь - лишь короткое вступление к Вечной жизни на Небесах.
У Христианина Калоева был шанс встретиться з женой и детьми, если бы он был НАСТОЯЩИМ ВЕРУЮЩИМ ХРИСТИАНИНОМ.
Известно, что грех убийства - один из Смертных грехов.
Т. е., у виновного в убийстве нет никаких шансов на Вечную жизнь и и встречу с родными и близкими.
Я слышал, что многие осетины до сих пор поклоняются на лесных полянах скелетам и рогам Священных Баранов. Калоев - язычник, даже если он не делает этого.
С христианской точки зрения он лишил себя малейших шансов встретить свою жену и детей.
Он уже умер.
Он мертв.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Re: Вероисповедание Калоева
[info]dakaa
2007-11-08 11:28 pm UTC (link)
хотите поговорить на эту тему? Осетины, в подавляющей своей массе, православные. Между прочим предки россИЯН ещё буквально недавно поклонялись столбам деревянным. Шансы-шмансы, тьфу, право же смешно) Он стал мёртв, когда диспетчер ввёл неправильную поправку. Стали мертвы около 200 людей. За один миг. А вы про рога и копыта...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Вероисповедание Калоева - [info]ingushetiya_ru, 2007-11-09 07:10 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]17_009, 2007-11-08 11:49 pm UTC (Expand)
Глупость - [info]workaway, 2007-11-09 05:33 am UTC (Expand)
Re: Глупость - [info]mkdotam, 2007-11-09 06:15 am UTC (Expand)
Каша в голове - [info]pgrigas, 2007-11-09 03:09 pm UTC (Expand)
Re: Каша в голове - [info]workaway, 2007-11-11 09:33 am UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]nelis, 2007-11-09 09:32 am UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]ngs_govno, 2007-11-09 06:15 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]nelis, 2007-11-09 08:04 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]ngs_govno, 2007-11-09 11:58 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]ircmaan, 2007-11-11 02:58 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]nelis, 2007-11-11 08:39 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]timoha_spb, 2007-11-10 09:20 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]skuterman, 2007-11-10 10:17 am UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]pgrigas, 2007-11-10 10:51 am UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]skuterman, 2007-11-10 11:01 am UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]timoha_spb, 2007-11-10 09:04 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]variate, 2007-11-10 02:30 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]dolboeb, 2007-11-10 06:03 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]variate, 2007-11-10 10:11 pm UTC (Expand)
Re: Вероисповедание Калоева - [info]klausnick, 2007-11-21 12:04 pm UTC (Expand)
Удивительно! - [info]pgrigas, 2007-11-21 01:22 pm UTC (Expand)

[info]gingema
2007-11-08 10:54 pm UTC (link)
Если бы гуманный швейцарский суд посадил Нильсена в тюрьму хотя бы ненадолго, всего этого с большой вероятностью не случилось бы. Меня тут уже обвиняли по этому поводу в ненависти к Западу, но мое мнение не поменялось.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

+100
[info]moorca
2007-11-09 12:35 am UTC (link)
да не за то он его убил, что допустил ошибку!! А за то, что допустив ТАКУЮ ошибку, не извинился перед пострадавшими ни разу!!!!
Этот Нильсен общественно опасен не потому, что ошибся, а потому что не стыдился. Он сразу спрятался и жил преспокойно, я за этим внимательно следила тогда. Не было соболезнований от дежуривших диспетчеров, никуда вы от этого не денетесь - только о своей шкуре подонки думали. Вот за это и убил.
Я вот 6 лет помогала женщине, у которой мент расстрелял сына
http://www.novayagazeta.spb.ru/?y=2006&n=26&id=7
http://www.novayagazeta.spb.ru/2007/77/5
Так вот, она, добрейший человек, мечтает, чтоб мент этот умер. И не потому, что убил, а потому, что в зале суда ей хамит и заявляет "Завалил, и чего такого?"
Подонку достаточно было 1 раз сказать "Жаль, что так получилось, что стрельнул не в ноги" - и она бы его с великим облегчением простила бы...
И Нильсену достаточно было сделать заявление "Скорблю по вашим детям, никогда себе не прощу" - и все его простили бы.

(Reply to this) (Parent)

верно. - [info]regaz, 2007-11-09 03:51 am UTC (Expand)
безусловно - [info]avryabov, 2007-11-09 08:45 am UTC (Expand)
Re: безусловно - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:22 pm UTC (Expand)

[info]_rada_
2007-11-08 11:14 pm UTC (link)
вот, интересно, а мог бы быть вариант развития событий, при котором, Калоев не стал бы убивать Нильсена, уже придя к нему домой? мог бы датчанин что-то сказать-сделать и убийства бы не было? я не понмю точно всей этой истории, но вроде диспетчер банально дал неправильные указания, которым экипаж и последовал? В смысле, он не бухать пошел и не проворонил, а совершил некую техническую ошибку?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]skobloff
2007-11-09 07:50 am UTC (link)
Я думаю если бы Нильсен:
1. Хотя бы относительно ознакомился с обычаями жителей стран погибших детей
2. Поняв кто перед ним - бежать на кухню и хватать табурет
3. Разговаривать тут не о чем им было

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_rada_, 2007-11-09 01:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-09 09:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 06:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-11-09 09:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]diana_spb, 2007-11-09 10:04 pm UTC (Expand)

[info]dakaa
2007-11-08 11:22 pm UTC (link)
попасть в такую ситуацию, когда человека, виновного(пусть косвенно, но это его халатность, его ошибка, его вина) в гибели людей не наказывают - это, знаете ли, неприятно. когда твою сетру\дочь насилуют, а мразей сделавших это не сажают, то их стоит пусть не убить, но покалечить. Воспитание - когда совершаеться халатность и она спускаестя с рук - это развращает. Диспетчер мог бы публично попросить прощения, мог бы попытаться хоть как-то попросить прощения у родителей - нет, он торчал дома и бухал. Калоев наказал его так, как наказывали все народы и нации, как наказывают сейчас американцы своих преступников, как наказывают отцы за потерянную семью. Или просто сложить ручки и воздевать очи горе? Да и вообще, я не имею права ни осуждать не обвинять. Каждый решает сам, где и как должно быть справедливо.

(Reply to this) (Thread)


[info]moorca
2007-11-09 12:41 am UTC (link)
он убил не за это, я тогда следила за ситуацией

(Reply to this) (Parent)


[info]padavan
2007-11-09 12:25 am UTC (link)
Об этом же я сказал сегодня в эфире - Что будет делать Калоев, вернувшись на родину?.. Неизвестно.
Но решать ему придется самому...

Не исключаю, что человек уедет в Осетию, поселится в какой-то деревеньке, и будет вести жизнь отшельника, пытаясь до последнего момента своей жизни осознать то, что произошло с его семьей, и что он сделал своими руками

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-11-09 10:00 pm UTC (link)
Он собирается во Владикавказ.
Мамсуров звучал очень достойно по поводу планов местных властей помочь ему с работой и психологической помощью.

(Reply to this) (Parent)


[info]bataky
2007-11-09 01:18 am UTC (link)
Очень правильно написано, спасибо.

(Reply to this)


[info]cornelius_malus
2007-11-09 06:00 am UTC (link)
Вспоминается фильм господина Говорухина "Ворошиловский стрелок", там тоже было и "правосудие", и безразличие власти, и наглость преступников, и отчаявшийся человек, который не смог получить сатисфакцию законным способом. Так что я вполне понимаю Калоева. Было совершено преступление и ответственность за него явно не соответствовала представлениям конкретного человека (Калоева, да и моим тоже) о справедливости, которая отличается от закона. Он ее добился доступным для него способом.
Теперь пошли детали. В Швейцарии система правосудия не такая, как в России и почти наверняка оно право, потому как правосудие не восстанавливает справедливость, но устанавливает обстоятельства дела и по ним судит. Самолет потерпел крушение по злому стечению обстоятельств, на это к прочему наложилась халатность конкретных людей. Если в деле участвуют два и более людей, то виноватых не найти, в результате конкретные люди получили наказание за доказанные проступки. Справедливо ли это? Многие скажут справедливо. А ведь есть другой пример, когда в убийстве таджикской девочки виновна гопка людей и не могут найти виноватого и они получают смешные сроки... Справедливо ли это? Явно нет. Калоев руководствуясь "собственным пролетарским самосознанием и революционной ненавистью" назначил виновного из числа причастных и привел приговор в исполнение. Таких случаев множество. Достойны ли такие действия? ИМХО, достойны, конечно же, не звезды героя, но молчаливого согласия точно (конкретный случай с Калоевым). Другое дело что такая ситуация (самосуда) чрезвычайно опасна для любого общества, вот за это он справедливо понес наказание. Кстати, факт его досрочного освобождения говорит о том, что швейцарцы думаю примерно также и проявляют снисхождение. За что им большое человеческое спасибо.
Зы. По закону "талиона" Калоев должен был убивать супругу Нильсена и его дочерей, так что он поступил относительно гуманно.
Зыы. Калоева героем уже сделал народ, от которого господин dolboeb очень далек. На Калоева люди будут равняться и сверять свои поступки с его поступками.

(Reply to this) (Thread)


[info]skobloff
2007-11-09 07:54 am UTC (link)
Убивая ради мести человек опускается ниже уровня убиваемового, ИМХО конечно... А о народе который делает героем Калоева остается только сожалеть...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]cornelius_malus, 2007-11-09 08:17 am UTC (Expand)

[info]kisulechka
2007-11-09 06:22 am UTC (link)
я тоже думаю, что не нам судить калоева
его понять можно
правда, в мире, в котором мы живем, такой поступок выглядит не особенно хорошо...

(Reply to this)


[info]mariasokolova
2007-11-09 07:30 am UTC (link)
> Вряд ли кто-то всерьёз думает, что он представляет общественную опасность.

Предположим (Боже упаси), что погибнет еще кто-то из его родственников, и он решит на основании каких-то своих умозаключений, что в этой гибели виновата персона Х. Проживет ли персона Х после этого долгую счастливую жизнь?

Прошу прощения. Я не в порядке плясок на костях, это страшная, трагическая история, какая-то совершенно запредельная. Но я действительно считаю, что человек, который пошел с ножом вершить свое личное правосудие, общественно опасен.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]skobloff
2007-11-09 07:54 am UTC (link)
+100

(Reply to this) (Parent)

В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb, 2007-11-10 08:34 pm UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]mariasokolova, 2007-11-10 11:53 pm UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]ng67, 2007-11-11 12:00 am UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]mariasokolova, 2007-11-11 12:10 am UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb, 2007-11-11 08:56 am UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]mariasokolova, 2007-11-11 04:33 pm UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb, 2007-11-12 10:09 pm UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]mariasokolova, 2007-11-12 10:50 pm UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb, 2007-11-18 07:21 am UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]u_kot, 2007-11-14 10:12 am UTC (Expand)
Re: В Швейцарии думают иначе - [info]timoha_spb, 2007-11-18 07:22 am UTC (Expand)

[info]729729th
2007-11-09 07:36 am UTC (link)
Героем в наше время делают не власти а СМИ (Ваш уютный бложек в том числе)

кто-то вспомнит без гугля фамилию чабана?

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-11-09 10:01 pm UTC (link)
Чабан - это кто?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]729729th, 2007-11-10 02:43 am UTC (Expand)

[info]webid_studio
2007-11-09 08:02 am UTC (link)
Антон, я же сам из Уфы.

За день до трагедии мы сдавали экономический предмет в университете. На отдых должен был лететь мой одногруппник, но он не смог сдать предмет и из-за этого преподаватель его задержала (пересдача была на следующий день). В день трагедии экзамен принимал другой человек — ее сын летел на борту "БАЛ".

:(

(Reply to this)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…