Артемий Андреевич объяснил отдельным постом, почему Google — зло (предшествующее выступление на эту тему осталось, видимо, не понято массами).С одной стороны, Тёма совершенно прав в своих претензиях, которые он напрасно пытается привязать к конкретному бренду.
Логика любого бизнеса устроена так, что производитель успешного товара/сервиса сразу начинает искать способов привязать к себе потребителя, используя популярность одного продукта в качестве трамплина для последующих своих предложений на рынке.
Microsoft и Apple идут к этой цели одним путём, Google — другим, группа компаний Аркадия Новикова — третьим, авиакомпании — четвёртым. Тёма совершенно прав, говоря, что успех подобной привязки противоречит интересам потребителя. Потому что в конце концов единственная польза от неё — возможность впарить пользователю говённый товар за счёт его искусственной увязки с качественным. Хороший товар/сервис будет успешен и без такой привязки (как совершенно не требовалось Эпплу для раскрутки iPod нацеливать этот дивайс на тоталитарную секту фанатов Макинтоша).
Но в дискурсе гуглофобии есть своя оборотная сторона, о которой давно пора задуматься.
Тем более, что на нашей улице эпидемия этой болезни докатилась уже до Одноклассников.
Если еще пять лет назад об опасности консолидации персональных данных десятков миллионов пользователей в руках одного игрока рынка рассуждали в основном американские правозащитники демшизово-либерастического толка, то сегодня об этом норовит поговорить каждый дурак. Вдвойне смешно, что находятся люди, готовые на полном серьёзе обсуждать эту тему в России, где приказ Минсвязи №135 от 25 июля 2000 года положил конец любой приватности сетевых коммуникаций много лет назад...
Никакая коммерческая структура в Интернете не знала, не знает и не будет знать о россиянах столько, сколько знают о нас вполне офлайновые госструктуры — потому что мы по закону обязаны каждый день перед ними отчитываться по всем аспектам нашей жизни и деятельности. Мало того, что для отправки банковского перевода на один доллар требуется указать в бланке ИНН получателя. Так ведь ещё и пребывание в течение трёх/семи дней по адресу, отличному от того, который знают в милиции, считается для гражданина России административным правонарушением. Ребёнку моему нет ещё трёх месяцев, собесовских пособий на него не выплачено ни копейки, а уже у государства на него досье толщиной в ладонь, включая справку не только о том, где он проживает/зарегистрирован, но и отдельный пук документов с того адреса, где он не зарегистрирован. Сколько сведений есть у государства (а также у барыг, промышляющих торговлей базами) на любого владельца машины, мобильного телефона, жилья — никаким Одноклассникам, вместе с Гуглом и Яндексом, не снилось такого всестороннего охвата.
На этом фоне любые рассуждения о том, что какой-то интернет-сайт собрал слишком много сведений о своих пользователях, выглядят наивно, чтобы не сказать — глупо. Самое страшное, что может с этими сведениями случиться — что они попадут в руки силовиков и криминала (даже тот, кто не считает эти множества тождественными, должен признать, что базы у них общие). Но у силовиков и криминала до всяких соцсетей было больше сведений о нас, чем Одноклассники могут когда-либо попросить.
Отдельного примечания заслуживает психоз на тему зловещей анкеты сайта вКонтакте.Мне много раз приходилось читать в разных обсуждениях, что этот сайт неспроста интересуется у пользователей их религиозной принадлежностью и политическими взглядами. Наверняка тут дело нечисто.
Действительно, неспроста. И действительно, дело нечисто.
Только к ФСБ это не имеет самого отдалённого отношения.
Как известно, сайт вКонтакте является идентичным клоном FaceBook — проекта, созданного девятнадцатилетним гарвардским студентом Марком Цукербергом на пару с сокурсником и двумя соседями по общежитию.
Так вот, в анкете FaceBook присутствуют оба пункта, которые наши параноики склонны объяснять происками ФСБ.
Называются они там соответственно Political Views и Religious Views.
Их заполнение на FaceBook сугубо добровольно, и заполняются они только теми пользователями, которые считают поиск единоверцев и единомышленников в соцсети полезной для себя функциональностью.
Ничего не стоит убедиться, что в анкете сайта вКонтакте эти пункты точно так же добровольны. Никому не вменяется в обязанность ни заполнять их, ни указывать там верные сведения, как на исповеди.
Сама по себе мысль о том, что надо серьёзно подумать перед тем, как любому интернет-сайту доверять свою персональную информацию — безусловно, здравая. В иных местах и email свой оставлять не стоит. Однако же раздувание паранойи на тему того, что за каждой сколько-нибудь подробной анкетой в Сети стоит чья-то злая воля, и что любая большая пользовательская база представляет собой угрозу для фигурантов — занятие, мягко говоря, вредное.
Интернет ровно тем и отличается от российских силовых ведомств, что там сообщение сведений о себе — не обязанность каждого, а свободный выбор человека разумного.
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →
November 18 2007, 13:32:55 UTC 4 years ago
студенты сейчас ходят и выделываются друг перед другом байками про то, как наше ФСБ из вконтакта создает мегабазу
November 18 2007, 13:40:06 UTC 4 years ago
С другой стороны, когда параметры для настройки прав станут достаточно гибкими ими невозможно будет пользоваться из-за сложности.
как-то так
November 18 2007, 13:45:18 UTC 4 years ago
Если у Вас в анкете Одноклассников, вКонтакте, MoiKrug или LinkedIn написаны какие-то вещи, которых Вы ни при каких условиях не готовы были бы указать в своём резюме, то, спрашивается, на хрена Вы их там указывали?!
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
November 18 2007, 13:43:58 UTC 4 years ago
November 18 2007, 13:46:41 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
November 18 2007, 13:44:26 UTC 4 years ago
В этом рассуждении Вы забыли о втором факторе -- простоте и скорости извлечения личной информации посторонним человеком. А вот тут разница между онлайновыми и оффлайновыми сервисами очень большая. Чтобы получить ту самую пачку папок и информацией обо мне, посторонний человек должен завести соответствующие знакомства и/или немало заплатить. Да ещё и по архиву налазиться, если информация нетривиальная требуется.
В гугле же ему достаточно набрать соответствующий запрос. Таким образом хотя теоретически моя личная информация и так была доступна, на практике круг тех, кто мог её получить значительно расширяется. (И это не говоря уж о возможности автоматизированного поиска и анализа.)
November 18 2007, 13:51:04 UTC 4 years ago
В реальности тут просто есть два мира: Россия и Запад.
В России легче всего получить Вашу информацию - причём больше, чем её есть в Интернете - силовикам, чиновникам и криминалу.
На Западе действительно даже если NSA про Вас много знает, то оно не приторговывает этими данными ни на Митинском радиорынке, ни в Солнцево/Орехово.
Но при чём тут, извиняюсь, соцсети, если всю Вашу информацию можно собрать по открытым источникам, куда ВЫ САМИ её годами размещали? Скажем, все контакты и резюме Брина много лет хранились на сервере Стэнфордского университета, на whitepages.com были доступны его телефоны, а через peoplesearch - менее публичные данные, включая и criminal records, и кредитную историю?
Тут дело просто в определённых стандартах открытости/закрытости, не имеющих никакого отношения ни к соцсетям, ни к хостингу Вашей почты на Gmail (я, кстати, убеждён, что если использовать в Gmail протокол POP3 с заданной опцией стирания писем, то их и стирают безвозвратно).
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
Deleted comment
November 18 2007, 14:01:10 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
November 18 2007, 14:03:29 UTC 4 years ago
"Волков бояться, в лес не ходить"
Так, что все кто спать не может от мыслей, что ГУГЛя следит за ним из космоса, а ФСБ уже стоит за дверью из-за того, что он на сайте вКонтакте указал в религиозных взглядах, что верит в "анонизм" - Пускай вырвет инет-провод из компа и таки повесится на нем!
November 18 2007, 14:04:53 UTC 4 years ago
Оффтоп
Тоталитарная секта, тоталитарная секта... Злой Вы.November 18 2007, 14:15:04 UTC 4 years ago
offtop
sorry за оффтоп!если найдете возможным, опубликуйте, пожалуйста, у себя просьбу о помощи московского фотографа Наташи Вороницыной, страдающей рассеянным склерозом, вот ее ЖЖ.
я с ней лично знаком, о серьезности ее нынешнего положения в полной мере узнал недавно.
Deleted comment
November 18 2007, 15:09:07 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
November 18 2007, 14:18:39 UTC 4 years ago
+5 свободный выбор Осознающей Сущности)))
Новая парадигма Нового мировоззрения Нового тысячелетия`Ж:O)
November 18 2007, 14:18:46 UTC 4 years ago
November 18 2007, 14:28:38 UTC 4 years ago
Public domain freeware.
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
November 18 2007, 16:54:58 UTC 4 years ago
Yes I am
Am I evil?
I am man
Yes I am
November 18 2007, 17:32:22 UTC 4 years ago
интересно
А пафосные растяжки по Москве "одноклассники ру" и прочая наружка - она кем была профинансирована и чем мотивирована?November 18 2007, 17:42:11 UTC 4 years ago
Re: интересно
Думаю, из тех же зловещих источников, из которых финансируется наружка Рамблера, Яндекса, Мэйла, РБК, ЖЖ и других зловещих бастионов спецслужб, отечественных и зарубежных.November 18 2007, 17:33:22 UTC 4 years ago
November 18 2007, 18:06:26 UTC 4 years ago
November 18 2007, 18:14:23 UTC 4 years ago
Мне кажется, единственное отличие Тёмы в этом вопросе от нас с тобой - что он это вслух высказывает, и не пытается выглядеть более озабоченным судьбами демократии в какой бы то ни было стране, чем это есть на самом деле. :)
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
November 18 2007, 18:40:34 UTC 4 years ago
10 лет назад мнение Темы Лебедева казалось важным и вызывало интерес, "этот человек разбирается в интернете"
А теперь видишь обыкновенную словесную эквилибристику человека, который совершенно не понимает, что такое интернет 200х и не понимает, чем современный интернет отличается от интернета когда Тема что-то значил (середина и конец 90х)
November 19 2007, 04:10:20 UTC 4 years ago
Что Тёма Лебедев - лох, лузер, ламер, и ничего не понимает в Интернете, мне доводилось читать и 11 лет назад. Имена тех, кто это писал, поглотила алчная Лета. А Тёма остался. И на своём рынке сохранил позиции, что представляется абсолютно невероятным достижением, учитывая кажущуюся простоту этой отрасли, и тот факт, что бывшие сотрудники его Студии понаоткрывали с тех пор никак не меньше трёх десятков сайтостроительных контор.
4 years ago
4 years ago
November 19 2007, 08:28:56 UTC 4 years ago
Очень четко сформулирован ответ на главную претензию от пользователей.
Казалось бы — наоборот,
Кто с миром, тот мудрее,
Но удивительный народ —
Чем лучше Гулливер поет,
Тем лилипуты злее!
(c)Розенбаум
November 19 2007, 13:10:50 UTC 4 years ago
November 19 2007, 13:50:37 UTC 4 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 149-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
November 19 2007, 18:38:55 UTC 4 years ago
Вот google ещё и на рынок сотовой связи хочет выйти
November 19 2007, 19:17:49 UTC 4 years ago
Вы заблуждаетесь. Всё происходит с точностью до наборот.
Гугл хранит Вашу историю поисковых запросов ТОЛЬКО по Вашему требованию, и без привязки к паспортным данным. Она привязана к логину, для создания которого Вам никакой паспорт показывать не надо.
Зато вот ФСБ располагает информацией обо всех поисковых запросах с территории России, в формате timestamp+IP+URL+referer. При этом Ваш IP в большинстве случаев можно восстановить либо до контракта у провайдера/мобильного оператора, либо до рабочего места (по этому поводу минувшим летом приняты новые требования Минсвязи по инвентаризации точек доступа в офисах).
Так что если ФСБ/МВД нужна Ваша поисковая история, то им совершенно незачем беспокоить Гугл и зависеть от того, включен ли у Вас сервис персонального поиска. Именно по этой причине ни одно уголовное дело по поводу записей в блогах и форумах не потребовало обращений к американским хостерам. Во всех случаях хватило местных, российских логов.
4 years ago
4 years ago
4 years ago
November 19 2007, 18:59:01 UTC 4 years ago
November 19 2007, 19:20:17 UTC 4 years ago
Чем больше человек раскрывает о себе информации тем более он подвержен потенциальному целенаправленному влиянию.
А про ФСБ и мегабазу - это всё сказки, с Echelon и Carnivore до сих пор ничто не сравнится. Равно как и с исследованиями IBM в области потокового преобразования голоса в текст.
November 19 2007, 19:22:52 UTC 4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
4 years ago
November 19 2007, 19:20:31 UTC 4 years ago
November 19 2007, 23:57:58 UTC 4 years ago
November 20 2007, 09:57:48 UTC 4 years ago
Толку-то от этого "досье"? Данные, содержащиеся в нем, зачастую формальны и практического применения не имеют, не говоря уж о том что обращаться к ним неудобно.
Сайты типа контакта светят другое -- интересы, связи, много разных фоток и т.д. Это совсем другого уровня информация, которую, если собирать ее офф-лайн, можно добыть только выставив за человеком плотное наблюдение не на один день и прослушку телефонов.
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →