Кривосудие

January 21 2008, 02:32:04 UTC 4 years ago

Да, но у него была как всегда вилка. Мог дать меньше.

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

http://dolboeb.livejournal.com/1140921.html?thread=44063929#t44063929

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

calabazza

January 20 2008, 18:00:15 UTC 4 years ago

Господи, какой ужас.
Напоминает "не знал и не донес" 1930-х годов.

alisa_varia

January 20 2008, 18:04:38 UTC 4 years ago

Кошмар... Даже не знала, что так возможно.

ran_khar

January 20 2008, 18:08:35 UTC 4 years ago

Это история с одной стороны, а я еще несколько лет назад читала(в ивритском варианте),что папа девочки потратил все деньги на поиск дочки и видимо любит ее, а даже видеться с ней не может. Вы же любите своего сына, попробуйте представить себя на его месте.

doctor

January 20 2008, 18:09:15 UTC 4 years ago

Сейчас тут будет жарко

даже ко мне в журнал набежали, кода я узнал об истории и написал о ней... Там же есть ссылки на видео РТР об этой истории и ещё одну петицию, в защиту прав отца:) Кому что.
Инна живёт в США, а не в Голландии.

rimona

January 20 2008, 18:10:49 UTC 4 years ago

Меня эта история тоже повергла в шок.

panikowsky

January 20 2008, 18:58:02 UTC 4 years ago

akog

January 20 2008, 18:13:13 UTC 4 years ago

Ты не в теме, Антон. Там было именно похищение, и 2 года отец не имел ни малейшего представления, где находится дочь, которая уехала на пару недель в гости.
И его постоянно кличут сумасшедшим защитники Бельфер. Хотя никаких документов у них нет. Да и истории о его "издевательтсвах" над ребенком тоже с душком, так как не документированы ничем.

dolboeb

January 20 2008, 22:11:44 UTC 4 years ago

Объясни мне, какая польза от посадки бабушки на 6 лет.
Каков юридический смысл.
Мать ребёнка — взрослый дееспособный человек.
Увезла дочь в Россию, разлучила с отцом - найдите, судите, добивайтесь.

Но заложников брать - это гестаповские методы.

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

yag

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

...and 69 more comments... from

_steppenwolf,

akog,

megla… Expand

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

akog

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

graffx

January 20 2008, 18:15:18 UTC 4 years ago

предполагаю Вам известна и другая сторона этого спора о правосудии/кривосудии в данном конкретном случае. Впрочем написанное в кавычках слово "похищение" заставляет сомневаться в этом. Как еще назвать выезд из страны (по разрешению суда выданному на посещение родственников за границей) с последущим изменением маршрута (продуманным изначально естественно) в сторону России и полная изоляция дочери от родного отца на протяжении нескольких лет? Если бы Вас лишили возможности видеться с Вашим ребенком, а также иметь вообще какую-либо информацию о нем и о его местонахождении Вы бы тоже назвали это "поездкой семьи"?? Я бы назвал именно похищением, причем без всяких кавычек. А участие непосредственное бабушки в этом преступлении делает ее соучастницей. И с этой точки зрения никакого кривосудия нет. И обвинять нужно пожалуй не Израиль, а Россию которая не приняла до сих пор Гаагскую конвенцию по выдаче детей (надеюсь я не ошибся в названии).
Мне кажется что стоит написать об этом тоже, а то как то однобоко получается.
Другое дело что заявление о том что ее отпустят в случае приезда сюда матери и ребенка немного похоже на взятие в заложники. В этом действительно есть некая проблема с точки зрения суда.

January 20 2008, 18:45:44 UTC 4 years ago

max_dnepr

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

...and 2 more comments... from

signamax,

mahatma_k Expand

yankee_bobson

January 20 2008, 18:18:00 UTC 4 years ago

приятно сознавать, что стефановская площадь города-героя сыктывкар не прошла мимо географической ориентированности гражданина антона носика.
однозначный респект.
люблю упоминания о родине. даже в таком контексте. хотя последний, ай гес, малозаслужен.

shkilet_sam

January 20 2008, 18:21:29 UTC 4 years ago

очень даже нормально

в духе Ленина-Сталина и вообще любой мафии..

mikser

January 20 2008, 18:33:30 UTC 4 years ago

>Isabella, Belfer-Rotem and Lilach have been living in Moscow ever
>since and Rotem has had no contact with his daughter for six years.
Отец 6 лет своей дочери не видел.

>"My mother was only trying to help my sister," Inna, who
>lives in Pittsburgh, Pennsylvania, said in a telephone interview.
То есть сами признали, что помощь была.

>"This ruling is setting a precedent against women
>who try to help their daughters."
Правильно. Потому что мозгом надо думать прежде чем помогать похищать детей.

>"The court believes that [Isabella] gave her daughter
>too much help, but what mother would not help her
>daughter and granddaughter if they had to?"
Крутая отмазка! Такой отмазкой можно и убийство (причем даже не скрытие, а помощь в совершении!) и геноцид списать.

Короче, вина видна ясно. О сроках наказания еще можно спорить, но не о самом наказании. Преступник должен быть наказан.

ninka

January 20 2008, 19:15:50 UTC 4 years ago

6 лет из 20 возможных, да после отбывания 2/3 срока помилование – тут даже о сроках спорить неудобно.

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

lobastova

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

vishunder

January 20 2008, 18:35:18 UTC 4 years ago

Взято с израильского сайта и я им верю -
"Если кто-то видел 24 декабря сюжет в российской программе "Вести" спецкора Сергея Пашкова об этом судебном заседании, только что имевшем место в тель- авивском Бейт-Мишпат, понимает, о чём я пишу. Допускаю, что мой текст для тех, кто не видел телевизионный сюжет, записанные мной формулировки постановления суда могут показаться бредом сумасшедшего.

Дело это задело меня не только потому, что я лично уже 35 лет дружу с осуждённой Беллой Бельфер (наши дочки - погодки учились в одной английской спецшколе на проспекте Мира). Дело не только в том, что все мои родственники в Москве лечили зрение у прекрасного врача - офтальмолога, кандидата медицинских наук Изабеллы Михайловны Бельфер. Дело в удивительном судебном деле, когда бабушку арестовывают в аэропорту по прибытии её в Израиль, держат год(!) под домашним арестом, а теперь, после длительного судебного разбирательства, сурово осуждают на 6 лет тюрьмы за то, что её дочь со своей дочкой уехала (после развода с мужем) в Москву, получив, кстати, разрешение суда на выезд.

Но по порядку. Жила в Тель-Авиве моя московская подруга Белла с дочерью Мариной. Марина работала стоматологом, Белла - врачём-офтальмологом. Пришло время, Мариночка вышла замуж за коренного израильтянина по имени Ярон. Родилась дочка Лилах. Марина стала замечать за мужем неадекватные действия (он, например, не разрешал подходить к плачущей малютке по ночам). Короче, они вскоре развелись. Отец вёл себя после развода весьма агрессивно, угрожал отобрать девочку у "русской" матери. В результате Марина обратилась в суд за разрешением выехать из страны, на что получила, повторяю, положительное решение. Уехала вначале в США к сестре Инне, рожавшей в это время ребёнка.
Из Америки побоялась вернуться в Тель-Авив и перебралась в Москву. Её мать (моя подруга Белла) не могла противоречить решению взрослой дочери и поехала с ней в Москву тоже. Обе, мать и дочь, сразу же нашли работу по специальности.

Бывший муж, отец ребёнка, разыскал их в Москве. Разузнал, где детсад Лилах, и в одно прекрасное утро возник неожиданно на пути Марины с девочкой в садик. Произошла безобразная сцена с угрозами и со слезами испуганных мамы с дочкой.
И так повторялось несколько раз с течение ряда лет. За 6 лет московской жизни Марина меняла съёмную квартиру и школу дочки пять раз. Однажды Ярон пытался вытащить девочку из машины Марины. И так далее, и тому подобное. Угрозы были -не успокоюсь, пока не засажу тебя, Марина, с твоей матерью (б.тёщей) в тюрьму, а сам заберу дочку. А ещё будет лучше, если вы сдохнете. Вы спросите, как он, израильтянин, ориентировался и получал сведения в Москве? Так разве мало народу, которые помогут за деньги?
О материальной помощи ребёнку он, разумеется, не вспоминал.

А у Беллы оставалась в Израиле престарелая мать. И когда 93-летняя мать сообщила дочери, что слепнет, Белла решилась приехать в Израиль и была арестована прямо в Бен-Гурионе. После долгого судебного разбирательства судья Одед Мудрик вынес сегодня вердикт в качестве наказания за пособничество взрослой дочери в вывозе из страны её дочки (см. выше).
Прокурор ясно говорил на суде, что русские должны на примере этого процесса уяснить, что же такое израильские законы и кто же такие настоящие израильтяне.
Многие друзья доктора Бельфер подчёркивали а суде, какой это замечательный специалист и в высшей степени уважаемый интеллигентный человек. На что судья ответил, что в Израиле и без неё много хороших глазных врачей...
На аргумент адвоката, что же будет со слепой, теперь уже 94-летней старухой прабабушкой, судья возразил, что в Израиле имеется хорошая социальная служба.
Когда моя Белла выйдет из тюрьмы, ей исполнится 75 лет. Инсульт со всеми её переживаниями у неё уже был...

P.S.Интересно, в нашей стране осуждали когда-нибудь мать шахида, знавшую, что её сын взорвёт людей?

взято отсюда http://jennyferd.livejournal.com/151153.html#cutid1

другие линки
http://www.friends-forum.com/forum/showthread.php?p=766270
http://www.rambler.ru/news/world/0/11899241.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=153905"
_________________

January 20 2008, 19:50:58 UTC 4 years ago

Ваш отчет на том сайте о проделанной работе

Я подписала сию петицию в ЖЖ, за что наслушалась про себя от ...не знаю как их назвать...
В общем вот -
http://dolboeb.livejournal.com/1140921.html?style=mine
Довольно известный в ЖЖ человек поместил статью, и коршуны налетели...Я там перепостила отсюда. Очень надеюсь, что наша таки возьмет!

graffx

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

Deleted comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

pashar

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

lobastova

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

rafail

January 20 2008, 18:36:12 UTC 4 years ago

Нуууу, все-таки Израиль вроде как цивилизованное государство. Я думаю, дьявол в деталях ;-)

uman

February 5 2008, 04:26:31 UTC 4 years ago

В цивилизованных государствах гражданам не приходится летать расписываться заграницу. И в цивилизованных государствах не бывает, чтобы половину населения недавно оторвали от родного берберского кишлака.

dyak

January 20 2008, 18:44:33 UTC 4 years ago

Ссылка со словами:

"Тель-авивский окружной суд приговорил 69-летнюю Изабеллу Бельфер к 6 годам тюрьмы за то, что её дочь Марина с ребёнком уехала в 2001 году из Израиля."

ведет на текст:

Belfer's mother, 69-year-old Isabella Belfer, was sentenced on December 24 by the Tel Aviv-Jaffa District Court to six years in prison for aiding and abetting her other daughter, Marina Belfer-Rotem, a Russian-Israeli doctor accused of kidnapping her daughter, Lilach, and taking her to live in Russia six years ago during a custody battle.

January 20 2008, 18:56:09 UTC 4 years ago

Соучастие в преступлении есть преступление, и не только в израильской юрисдикции. Что касается взятия в заложники, то в решении суда про это ничего не сказано. Есть мнение отца на эту тему, но он-то может говорить все что угодно - какой с него спрос.

January 20 2008, 20:45:36 UTC 4 years ago

Уточнение

Это не мнение отца. Так записал в решении судья. Отец лишь его уже озвучил от своего имени.

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

mrakobez

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

pashar

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

dolboeb

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

haimovi4

January 20 2008, 18:56:21 UTC 4 years ago

Действительно, мир тесен - моя тетя тоже училась в одной группе с Инной Бельфер. Увы, печальная история, моя семья тоже переживает. Но отец ребенка такую заварушку устроил, что трясли через интерпол даже Инну в Питсбурге.

ex_anticomp

January 20 2008, 18:57:33 UTC 4 years ago

ведь там на четврть бывший наш народ (c)В.Высоцкий

January 20 2008, 19:04:39 UTC 4 years ago

Прав или нет судья Мудрик в деле Изабеллы Белфер ?»

Гражданский суд « Прав или нет судья Мудрик в деле Изабеллы Белфер ?» http://community.livejournal.com/our_israel_ru/425752.html?mode=reply

Почему гражданский ?
Общественная дискуссия по поводу приговора Изабелле Белфер давно переросла рамки частных интересов этой семьи , ее родственников и друзей , и превратилась , во многом их стараниями , в общественную дисскусию по ряду принципиальных вопросов современного израильского общества вообще , и русскоязычной общины в частности . От проблем родительства после разводов до проблемы аппеляции к российской общественности против израильского суда . Более того , эта история оказалась проверкой многих на преданность принципам и идеалам , когда речь идет не о далеких сыновьях Шарона , а о своих личных друзьях http://community.livejournal.com/our_israel_ru/423295.html?mode=reply

Однако , почему именно гражданский Е –суд ?
Противники решения суда развернули широкую интернет кампанию с целью собрать подписи под петицией о нелегитимности приговра суда Изабелле Белфер . Причем они ведут свою кампанию . излагая только свою точку зрения , и просто стирают другие мнения и закрывают своим оппонентам вход в форумы и блоги , где они ведут свою кампанию .
В цивилизованном мире , не пораженном вирусом тоталитаризма не только на государственном , но и на личном уровне , есть только один способ установления истины - соревновательные « судебные» слушания , в ходе которых обеспечено право каждой стороны привести свои доводы и доказательства .

Именно поэтому –гражданский интернет суд .» Прав или нет судья Мудрик в данном конкретном случае ? «

Тема общественного иска , который предъявили родственники и друзья Изабеллы Белфер судье Мудрик - неправедное решение суда , осудившего бабушку 70 лет на 6 лет заключения , бабушку которая , по их версии , просто была вынуждена участвовть как любящая мать в похищении ее дочерью ее внучки от «опасного» отца .в Израиле . .
Общественное обвинение судьи Мудрика основывается на проблематичности различных его , и других судей , приговоров , где наказания за преступления , связанные с похищениями людей были на порядок меньше .
Особое ударение общественное обвинение делает на том , что «намек» суда о возможности отмены приговора и прекращения уголовного преследования и Изабеллы Белфер , и ее дочки , в случае прекращения продолжающегося преступления . является объявлением Изабеллы заложницей .

Общественная защита приговора основывается на готовности судьи Мудрика отменить приговор за уголовное преступление , и вообще уголовное преследование и матери , и бабушки , и протянуть руку и отцу . и матери , в попытке найти решение семейной драмы , которое вернет 10 летней девочке и отца , и мать , и бабушку . и дедушку . и Родину , которой ее лишили .
Общественная защита обратилась к общественности со следующей петицией ЛИЛАХ - ВЕРНУТЬ ОТЦА И РОДИНУ ! БЕЛЬФЕР СВОБОДУ ! " http://community.livejournal.com/our_israel_ru/427980.html?mode=reply

В суде доказано участие Изабеллы Белфер в организации и осуществлении начального этапа тяжелого уголовного преступления ( по определению Гаагской конвенции о похищении детей ) , которое продолжается по сей день. Более того , общественная защита видит это преступление как преступление против человечности , проще говоря как варварство .

January 20 2008, 19:05:51 UTC 4 years ago

Прав или нет судья Мудрик в деле Изабеллы Белфер ?» 2

Результатом этого преступления явиласьи является полная изоляция девочки Лилах от отца в течении 7.5 лет , 2 из которых он вообще не знал где его дочь и что с ней ., и до сих пор лишен возможности хотя бы один раз за 7 долгих лет поговорить с дочкой по телефону , или просто получить фотографию дочери . И это изоляция не только отца , но и его престарелых родителей , дедушки и . теперь уже покойной . другой бабушки , которая умерла так и не увидев внучку .
Когда то Б-г подверг Авраама тяжелому выбору , предложив принести в жертву собственного ребенка . Семья Белфер , видимо , нашла возможным исполнить роль Б-га для отца Лилах.
Результатом этого преступления явилось и отлучение рожденной в Израиле Лилах от Израиля , от еврейства и от иврита . На российских сайтах , где после обращения « общественного обвинения « смачно обсасывают этот « варварский» Израиль , именно этот аргумент вызвал особую поддержку .
Общественная защита видит в обвиняниях судьи Мудрика в негуманном использовании « заложника « манипулятивную ложь.
В течении 6 лет , семья Белфер , отвергала все попытки цивилизованно и гуманно решить проблему и восстановить связь дочери и отца , прикрываясь тем фактом , что Россия не входит в Гаагскую конвенцию против похищения детей ( в том числе и одним из родителей у другого) и находится вне международного правого поля в этом вопросе .
Более того семья Бельфер отвергла и постановление российского суда о двух свиданиях в месяц в Москве до решения вопроса о возвращении девочки в Израиль , хотя этот « ужасный « отец готов два раза в месяц ездить в Москву , чтобы видиться с дочкой .
Кстати суд , российский , отверг все претензии Бельфер о ненормативном поведении отца в Москве , когда он пытался против желания матери , поговорить с найденной в Москве дочкой . Отверг на основании того факта , что мать отказалась от психологической экспертизы и просто не явилась в суд.
Представленный Белфер видеоролик , где 10-летняя девочка пишет под глазком кинокамеры донос в суд на отца , как он ругал маму , когда самой девочке было 3 года , свидетельствует о грубом подстрекательстве матерью дочери против отца . Такое подстрекательство продолжает наносить тяжелый ущерб психике и развитию Лилах
6 лет семья Бельфер плевала на гуманность по отношению к отцу , его престарелым родителям . По отношению к дочери , лишив ее отца по своему личному приговору . Они вспомнили о гуманности только тогда , когда стали нуждаться в ней сами. Они не оставили судье Мудрику никакого другого способа прекратить их варварство .
Весь ужас варварства семьи Бельфер хорошо передал Олег Струнзе : Забудь. Превозмоги боль и пойди дальше, перешагни через..." Через что? Через что перешагнуть? Через жизнь, забыть о чём, о существовании при твоём участии, созданной вновь жизни? Жизни которая зарождалась при тебе, вставала на ноги, падала и снова вставала, научивалась своим первым словам? Забыть??? http://superglaz.livejournal.com/303939.html?mode=reply

January 20 2008, 19:06:29 UTC 4 years ago

Завершение длинного коммента

Общественная защита не видит причины использовать другие приговоры судьи Мудрика , вызвавшие споры в обществе , как основание для решений в данном конкретном случае
Общественная защита просмотрев немалочисленные видеоматериалы , показанные по телевидению , четко отдает себе отчет о реальном месте бабушки Бельфер в решениях принятых и принимаемых ее дочерью .
http://video.google.com/videoplay?docid=4835725601176627545
http://video.google.com/videoplay?docid=8986674801145392207

http://video.google.com/videoplay?docid=-2229496661951619451

Более подробно о подробностях дела и моральных вопросах , которое оно ставит здесь
Девочка Лилах и дети разводов http://community.livejournal.com/our_israel_ru/408686.html?mode=reply
Если бы Шарон был Вашим другом http://community.livejournal.com/our_israel_ru/423295.html
Радикальный феминизм или отец как самец с кошельком http://community.livejournal.com/our_israel_ru/403892.html?mode=reply
Итак в первую очередь ознакомимся с полным текстом приговора , который вынес судья Мудрик 24 декабря 2007 года гражданке Израиля и России госп. Изабелле Белфер
http://64.233.183.104/search?q=cache:0tm4t1dEISkJ:elyon1.court.gov.il/heb/dover/5356791.doc+%D7%91%D7%9C%D7%A4%D7%A8+%D7%90%D7%99%D7%96%D7%91%D7%9C%D7%94&hl=en&ct=clnk&cd=14

Общественые претензии к израильскому правосудию общеизвестны . Но тем не менее важно рассмаривать эти претензии относительно каждого отдельного судебного решения , а не отрицать все эти решения скопом .
Именно этой задаче и будет посвящено данное обсуждение http://community.livejournal.com/our_israel_ru/425752.html?mode=reply

January 20 2008, 20:01:20 UTC 4 years ago

Re: Есть идея!

Я предлагаю Вам создать в России новую зарегистрированную ЦИКом политическую партию, которая будет заниматься проблемой вывоза Лилах к ее родному папе-израильтянину, от которого смоталась вся семейка подальше. А все эти пустые воззвания через ЖЖ толку не принесут

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

superglaz

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

superglaz

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

miri_the_julie

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

miri_the_julie

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

shkilet_sam

January 20 2008, 19:07:44 UTC 4 years ago

нефиг жениться, потом разводиться

и вообще: попал в гамно - сиди и не чирикай..

thomassun

January 20 2008, 19:15:55 UTC 4 years ago

Тут очень много несправедливости. Верно вы сказали, Бог им судья.

January 20 2008, 19:41:47 UTC 4 years ago

Израиль уже давно прогнил весь насквозь. Юридическая система Израиля всегда особо относилась к первому сорту (коренным)и второму сорту (эмигрантам из пост-СССР и арабам).

January 20 2008, 19:47:51 UTC 4 years ago

Ваше кредо ? Цитата из Вас .

Во-первых, автор этого журнала давно и прочно разочаровался в людях и самом человечестве. Поэтому так часто от этого автора можно услышать циничное и пренебрежительное мнение в отношении взрослых людей.

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

igor_king

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

superglaz

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

4 years ago

link
Collapse
Expand
New comment

...and 5 more comments... from

phobos_il,

mrakobez,

bokal1… Expand