dolboeb: Два фальшивых ЖЖ

Anton Nossik (

dolboeb) wrote,
@ 2008-05-09 00:03:00

Entry tags:

жж

Два фальшивых ЖЖ
Фальшивый журнал от имени Василия Уткина, содержавший провокационные посты вперемежку с его настоящими текстами, заморожен по просьбе настоящего Уткина. Соболезнования всем, кто повёлся, и анальный луч смерти провокаторам.

А вот фальшивый ЖЖ от имени Юлии Латыниной заморожен не будет. Писательница не видит причин опасаться, что её читатели поддадутся на провокацию.
Поэтому не просит о его заморозке. А без такой просьбы, понятное дело, он так и останется на прежнем месте.

(Post a new comment)

	hilda67 2008-05-08 08:05 pm UTC (link)
	офф: потрясающий ю-пик!!!! мое почтение! :)) (Reply to this)

	dark_lawyer 2008-05-08 08:06 pm UTC (link)
	ну наконец-то (Reply to this)

	kouzdra 2008-05-08 08:12 pm UTC (link)
	Ну что я могу сказать два аффтара подтвердили свои репутации. PS для идиотов - мне латыина нра, а уткин - не нра (Reply to this)

	daveman962 2008-05-08 08:24 pm UTC (link)
	так а что мешает, как в случае с бачинским, подать жалобу от постороннего человека? (Reply to this)(Thread)

dolboeb
2008-05-08 09:27 pm UTC (link)

Мешает наличие живой и здравствующей Юлии Латыниной, которая взрослый человек, и сама решила, как поступать. В этом случае никакое третье лицо за неё решать не вправе.

Это, кстати, довольно распространённый случай - когда известное лицо терпит существование виртуала, по тем или иным причинам.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	meteorizm 2008-05-09 06:28 am UTC (link)
	> Мешает наличие живой и здравствующей Юлии Латыниной это можно исправить (Reply to this)(Parent)(Thread)

	krasn0ff 2008-05-10 11:12 am UTC (link)
	нужно :) (Reply to this)(Parent)

	margelov 2008-05-08 08:37 pm UTC (link)
	не совсем понимаю Латынину, но это ее дело. спасибо, что предупредили. хотя если бы существовал реальный ЖЖ Юлии, было бы здОрово на уткина - начхать (Reply to this)(Thread)

dolboeb
2008-05-08 09:35 pm UTC (link)

не совсем понимаю Латынину, но это ее дело

А я понимаю очень даже.
Понятно, что многие на её месте решили бы иначе, но это же вопрос внутренних приоритетов.

хотя если бы существовал реальный ЖЖ Юлии, было бы здОрово

Согласен. Но для этого нужна её внутренняя потребность. Покуда её нет, от наличия аккаунта никакого проку.
Есть

ru_latynina зато.
Там немного народу, но люди приятные.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	margelov 2008-05-14 06:19 am UTC (link)
	спасибо за наводку на отличное сообщество. а не понимаю я ее только в том плане, что она не просит удалить фальшивый ЖЖ, хотя, удалишь одного - появиться второй. (Reply to this)(Parent)

	drug_chili 2008-05-08 08:44 pm UTC (link)
	Знаете, Антон, как бы не гнали на СУП, но вы делаете свою работу. Молодцы. Сафоновой привет (Reply to this)

	latynin 2008-05-08 08:45 pm UTC (link)
	Антон, а можно сноску на Юлю. адрес - leonid@latynin.ru (Reply to this)

	neonarcism 2008-05-08 09:19 pm UTC (link)
	Зачем так было напрягаться и закрывать помоему очень глупый поступок! (Reply to this)(Thread)

	dolboeb 2008-05-08 09:31 pm UTC (link)
	Каждый охраняет своё доброе имя, как умеет. Вы - скрывая лицо от читателей ЖЖ. Уткин - запрещая провокаторам писать от его имени. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	neonarcism 2008-05-08 09:36 pm UTC (link)
	Ну предположим лицо я не скрываю. Но неужели настолько был "черный" журнал что мог принести какой-то вред? (Reply to this)(Parent)(Thread)

	dolboeb 2008-05-08 09:38 pm UTC (link)
	Уткин стал получать угрозы. По-моему, этого вполне достаточно, чтобы почувствовать дискомфорт. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	neonarcism 2008-05-08 09:44 pm UTC (link)
	Согласен! я этого не знал Тогда однозначно "под нож" да еще и заявленице можно написать (Reply to this)(Parent)(Thread)

	alfer22 2008-05-08 10:51 pm UTC (link)
	нехороший у вас комментарий получился http://news.ng.ru/2001/10/23/1003827946.html особое внимание что заметка 2001 года, а не нынешнего. (Reply to this)(Parent)(Thread)

	neonarcism 2008-05-08 10:55 pm UTC (link)
	Ну знаете.. это вы уже за уши притянули к моему комменту (Reply to this)(Parent)

	auditorsha 2008-05-08 10:07 pm UTC (link)
	Платон Еленин тоже ненастоящий небось? (Reply to this)(Thread)

	dolboeb 2008-05-09 12:40 am UTC (link)
	Разумеется. И никогда не был настоящим. В августе 2006 года вопрос исследован досконально: http://dolboeb.livejournal.com/778638.html (Reply to this)(Parent)(Thread)

	auditorsha 2008-05-09 09:18 am UTC (link)
	все равно на него подписалась, ибо комменты там жгут (Reply to this)(Parent)

galkovsky
2008-05-09 12:11 am UTC (link)

>понятное дело

Понятное. Снял человек номер в гостинице, ему тут же на дверь прибили табличку: "гандон штопанный". Мимо идёт товарищ метрдотель, улыбается. А что? Жалоб от постояльца нет, знай себе храпит в номере. А самому пальцем пошевелить невместно. Не того уровня человек. Он по доброте душевной пустил людей в теремок пожить. Если чем-то постояльцы недовольны, пускай жалуются. За утренним кофеем рассмотрим вопрос. В очередь суки, вас много, а я один. Таковы Правила.

(Reply to this)(Thread)

fad_gel
2008-05-09 02:16 pm UTC (link)

Дмитрий Евгеньевич, а как метрдотель может узнать, не есть ли эта табличка способ самопозиционирования? Неужли он должен разбудить храпящего в своем „туманном высоко” постояльца и спросить: «Сэр, извините за беспокойство. У Вас на двери висит табличка «Gandon shtopannyy». У нас в отеле останавливаются самые разные люди, знаете ли, различных социальных ориентаций и разного уровня социализации... Нередко и рекламу-с вешают. Вот и не хотелось бы мешать выражать себя, коли это Ваших рук дело. Однако коли это не Ваш рекламный слог, мы всенепременно снимем-с, дайте только знать». Вы — дали?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

galkovsky
2008-05-09 02:58 pm UTC (link)

Это понятно. Лопатник у зазевавшегося чмыря вынули, вора схватили, а тот забился в истерике: "а мож он сам подставлися, сам лопатник из кармана высунул, пидор, собой торгует".

Проблемв Носика и Рыкова в том, что их социал-паханизм ни на чём не основан. То есть они НЕ уголовники. За их виртуальными "хуями", "какашками", "защеканами" скрывается реальный очкастый задрот. Это шоколадное говно с "папами" и "мамами". Поэтому будем посмотреть, как люди себя поведут в РЕАЛЬНОЙ стрессовой ситуации. А она, по моим расчётам, не за горами.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

fad_gel
2008-05-09 03:12 pm UTC (link)

Не понял конспирологии — что и кто там за чем/кем скрывается... Носика знаю; Рыков — это «Русская жизнь» или «Твой день»?..
Лучшую Вашу книгу («Уткоречь»), которая на голову выше вусмерть переоцененного романа и популистских записей в блоге, — бережно храню, там хороший дизайн, который вытягивает и делает малозаметными все огрехи компилятора.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

	galkovsky 2008-05-09 03:36 pm UTC (link)
	Прыснул и облился чаем. Буквально :) Вот жижисты... умеют поднть настроение:)) (Reply to this)(Parent)

pryroda
2008-05-09 04:09 pm UTC (link)

впринципе - да
неплохо бы ставить в известность тех, на кого «Gandon shtopannyy» повесили и спрашивать у них что они хотят или не хотят делать.
имхо, это работа Супер-модера, который понимает, что может и сам он ее повесил, мало ли зачем.
Просто модер снимет молча, потому что разбираться лень и некогда.
Поэтому я не беру помощников - я модерю свои ресурсы одна, чтобы знать о конкретных случаях и быть уверенной, что "кое что мы оставили - знали зачем", и это не потрут.

Вообще на некоторых ресурсах есть правильная кнопка "известить модератора", если ты идешь по коридору, и видишь «Gandon shtopannyy» висит где-то, пусть бы он разбирался что с этой табличкой делать - у него есть возможность и полномочия связываться с постояльцем.

Что касается "самому пальцем пошевелить невместно", то мог и не заметить, действительно, и дело не в уровне, а в объеме работы.

У меня с десяток форумов одних моих руках, на которых постоянно и беспрерывно что-то пишут.
И спамят и соорятся и так далее.
Я терпеливо и почти хладнокровно выполняю свою работу дворника - чищу как могу. Но иногда я тоже могу что-то пропустить - пройти мимо. И дело не в уровне.
Так что пускай жалуются.
А я действительно ОДНА.
Зато мне благодарственные письма пишут, что мои форумы живы, красивы, интересны, содержательны и без спама, срача и мусора.
Я - архитектор, строящий свое здание в одиночку, своими одними руками.
"Обслуживается в одно лицо", именно так.

(Reply to this)(Parent)

	добрый офф delphinov 2008-05-09 01:02 am UTC (link)
	(Reply to this)(Thread)

	Re: добрый офф p0figist 2008-05-10 05:42 am UTC (link)
	лучший камент :) перепощу (Reply to this)(Parent)

(Screened Post)

	Re: Здравствуйте. dolboeb 2008-05-09 08:28 am UTC (link)
	Нет, не видел. А Вы зачем публикуете тут ссылку? (Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Здравствуйте.

pryroda
2008-05-09 02:32 pm UTC (link)

"содержавший провокационные посты вперемежку с его настоящими текстами"

Потому что ссылка- похожий случай, мне кажется.
Там нет ничего пока, кроме копий постов (я не сравнивала идентичнось, глянув наискосок)

Написала тут, чтобы Вам показать, и Вы дали свою оценку такому варианту, ведь речь в посте о похожих явлениях, если я поняла верно...

Я вот не понимаю таких людей - не понимаю зачем им это.

Зачем?
Это какой-то диагноз, наверное, тоже описанный где-то в википедии и тоже имеющий название конкретное?

пс: я бы сама скрыла этот пост, только не было такой возможности.

Пиарить таких мне совсем не хочется, помоему это дегенераты. :-/
Но сам факт существования таких явлений меня интересует, хотя я никогда не скажу, что они мне нравятся.
Я просто хочу знать откуда и зачем, и интересуюсь мнениями тех, кто сталкивался и имеет опыт поболее меня в "распознавании" + объективную (на мой взгляд) оценку.

По-моему это лабораторный экземляр.

(Reply to this)(Parent)

	kozlovao 2008-05-09 09:56 am UTC (link)
	Все-таки это очень странно - законодательства по этому вопросу, кажется, нет? Писать от чужого имени, то есть использовать это самое имя, выдавая себя за другого человека - это ли не мошенничество. (Reply to this)(Thread)

dolboeb
2008-05-09 10:12 am UTC (link)

Сорри, я перепутал ветку в предыдущем (стёртом) комментарии.

Это мошенничество в бытовом смысле.
Насколько там есть состав и событие преступления по статье УК РФ "Мошенничество", зависит от того, как использовался этот аккаунт. Если б там от имени Уткина деньги собирались на благотворительные нужды и присваивались, то, безусловно, уголовное дело могло бы быть возбуждено. А если там от имени Уткина мысли высказывались, то правоохранительным органам это не интересно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

pryroda
2008-05-09 02:50 pm UTC (link)

Это неприятно всё. Когда тебе приписывают того, что ты не говорил, включая "твои" мысли в ЖЖ - это клевета, мне кажется.

Очень обидно, когда человек создает тебе репутацию, прикидываясь тобой. Жаль, если ничего невозможно сделать (в лучшем случае модеру пожаловаться). Странно, что правоохранительные этим не занимаются (действительно им это неинтересно? нет такой статьи? )

Защищается моё имущество, защищаются моё авторское право, защищается мое здоровье, но не защищается моя репутация, выходит.
Странно.

Имиджмейкеры пишут за заказчика статьи, составляют интервью - это их работа, за это им платят.
Потом появляется Некто, который может создать журнал "Пугачевой", и от ее имени начать писать "мысли", которые могут быть откровенной чушью (хотя по форме и содержание не оскорбительными, но не правдивыми).

Придет масса народу, поверит, что это не клон, а "Пугачева сама" и начнет писать у себя "какая же она дура" и распускать сплетни другие, не смертельные, но лжесвидетельствующие.

Создается новый имидж, параллельный настоящему.

"Пугачеву" я взяла условно, конечно.

Но я бы не хотела, чтобы меня так же "клонировали" и создали мне "репутацию".
А как от этого защищаться?

Недавно столкнулась с этим на одном из форумов, где раньше меня хорошо знали.
Увидела, что меня все поздравляют с Днем Рождения, сообщили.

Очень удивилась, написала об этом - в итоге была оплевана как "самозванка", а старожили были сильно удивлены "а мы думали, что тебя поздравляем".
Привет, там уже под моим ником год как куралесит молодая девочка (лет на 14 меня младше)со своим собственным имиджем и интересами.
Пришли мои друзья и удивидись тому, как "я стала себя вести".
Решили, что я больная на голову, всм вру, что "18 мне уже" со всеми вытекающими - вот мне радость какая привалила..
И я ничего не могу сделать с этим, красотень какая.

Спасибо, что я не Медведев, и фамилии моей никто не знает, я в нете исключительно под выдуманными именами.
Представляю, если бы этот фокус проделывали с моим настоящим именем.
Не дай Бог.
Потом же не отмоешься "это писала я, а вот это - совсем не про меня и вообще не я", кто ж разбираться будет...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

pryroda
2008-05-09 03:09 pm UTC (link)

я уже читала про себя в инете, что сплю с Дерипаской и даю сантехникам.

Боже упаси, чтобы эти люди писали это про мое реальное имя.

Я и в России-то не бываю, и не знаю, если честно, как правильно пишется фамилия того Дерипаски (вот сейчас схожу в Гугл, а пока не знаю).

В реальной жизни меня окружают серьезные сильные люди, и я очень дорожу тем, что они про меня думают.
Если бы они читали то, что мне приписывалось тут.. Хорошо, что им не до того.
Я конечно знаю, чего я делаю, а чего - нет, но всё-равно неприятно.

С другой стороны, я Ваш ЖЖ стала читать потому, что про Вас писали гадости в большом количестве (уже не помню где). Если о ком-то пишут гадости ("народное мнение") - это повод усомниться, что человек такой и повод вспомнить, что люди завистливы - "значит кто-то явно умнее".
Так и пришла сюда.
Пришла, ничего ранее не зная о Носике, СУПе и тд. Для меня это новые понятия.
И Вы, Антон - новый человек.
Про существовании студии Лебедева и ее репутации слышала давно, но только сейчас составила свое личное представление и очень удивилась всему, если честно.
Но раз толпа кого-то материт, значит человек чего-то стоит, и его мнение и мысли - отличается от "общепринятых".
Приятно понимать, что эти мнения интереснее, чем "общепринятые".
Пишут, что вас всех снобит.
Выходит, что и меня снобит, если ваши мнения мне ближе и понятнее.
Ну пусть, пока не ищут мой домашний адрес (а Темин открыто выложили какие то дегенераты в комментах), то у меня всё и хорошо.
Я бы не хотела "быть на виду" вот так, как вы.
Я берегу "от сглаза" свою семью и свою реальную жизнь и друзей.
Не хочу, чтобы от их имени тоже что-то кто-то писал, поэтому не приветствую таких, как дала ссылку.
Банила бы такие аккаунты без разборов.
И юзеров, ставящих чужое лицо вместо аватара - тоже бы банила без предупреждения.
За наглось и неуважение к тому лицу.
Товарную марку можно защитить, а свое лицо и высказывания - нет..
Как-то это неправильно. имхо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

На примере.

filin7
2008-05-10 04:35 am UTC (link)

pryroda, вы, я так понял, прирождённый модератор.
("Он контролёр народный. Ох, и любит, па*ла, контролировать..." -- из старой блатной песни).

"Я берегу "от сглаза" свою семью и свою реальную жизнь и друзей" -- нет, вы печётесь больше о виртуальной своей жизни, сместив акцент.
Реальное лицо, выступая в сети от своего лица, приобретает больше душевного спокойствия в среде непокоя, нежели беспокойный безликий.
По сути, выступая анонимом, вы стремитесь (судя по тутошним запискам) заявить свою индивидальность. Этот номер ещё никогда ни у кого не проходил: посмотрите хотя б длинный список литературных псевдонимов или иных творческих: никто не остался "нераскрытым".
И это не потому, что очередного гения раскусили да выследили: они сами дали знать о себе: человек с нормальной психикой не выдержит добровольного раздвоения -- долго. -- Как не сможет Странный оставаться среди людей, когда прошёл карнавал -- в маске и с хлопушкой.
Никакого личного отношения не может быть -- с безликим.
Позволяя себе уютную тень на солнцепёке, вы срываете шляпы с прохожих: вот как я опишу ваши расписанные тут подвиги в некоем администрируемом ресурсе, где вы следите за "чистотой аватаров".

Человек вправе носить любую из масок, когда время его -- для развлеченья.
"Маска Зорро" для подвигов, какую носите вы, не является, увы, залогом поступков добрых.

Edited at 2008-05-10 04:38 am UTC

(Reply to this)(Parent)(Thread)

видите ли

pryroda
2008-05-11 06:02 pm UTC (link)

мне не улыбается История, как у Лебедева, чтобы мои домашние адреса и телефоны выкладывали в моем ЖЖ незнакомые мне люди-дибилы.

Посему фотографий не будет и реальных имен - тоже, так что ищите на здоровье, если вам это интересно))

Мне нравится быть безликой.
Я такая в сети уже скоро 10 лет, и меня это ничуть не расстраивает. :-)
-------
Никакого личного отношения не может быть -- с безликим.
---------
И Слава Богу. :-) Мне личных отношений вполне достаточно в жизни, больше не нужно ))
Именно поэтому я останусь анонимом, ок?

Это моё право.

(Reply to this)(Parent)

Mini Sitemap:

Username:		Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…