Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
2008-07-17 00:23:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Израиль: капитуляция

Израильтяне сегодня обменяли Самира Кунтара на останки двух солдат, погибших в 2006 году.
Стыд и отвращение, которое я испытываю по поводу этой сделки, невозможно описать словами.
И у меня даже, в кои-то веки, нет морального права упрекать мерзотного журналиста International Herald Tribune, который написал сегодня в своей статье, посвящённой Кунтару:

Samir Kuntar, will return to a hero's welcome when he crosses into Lebanon this week, 29 years after he left its shores in a rubber dinghy to kidnap Israelis from the coastal town of Nahariya.
That raid went horribly wrong, leaving five people dead, a community terrorized and a nation traumatized. Two Israeli children and their father were among those killed.

Тут прямым текстом говорится, что в самой затее похищения террористами жителей Нагарии журналист ничего horribly wrong не видит, и никакой трагедии бы не случилось, сумей Кунтар со товарищи ту же самую семью похитить и увезти в Ливан.
Но какие могут быть претензии к американскому журналюге, если и президент Перес (помиловавший Кунтара), и премьер-министр Ольмерт (обеспечивший ему триумфальное возвращение к соратникам из Хизбаллы) не видят ничего horribly wrong в том, как всё вышло в Нагарии 29 лет назад.

Полезно в этой связи напомнить, что в 1985 году палестинские террористы захватили целый корабль Акилле Лауро с 400 пассажирами на борту, и тоже требовали освобождения Самира Кунтара. Но 23 года назад у руководства Израиля были яйца. Корабль был освобождён, террористы — схвачены. И это надолго отбило у палестинских боевиков охоту к захвату заложников. Теперь времена поменялись. И, боюсь, цена, которую всему Израилю придётся теперь заплатить за позорную сделку по Самиру Кунтару, может выйти дороже, чем расплата за все прошлые художества Ольмерта с Пересом.
Tags: израиль

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 344 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]mr_alexandr

July 16 2008, 20:28:52 UTC 3 years ago

Я смотрел репортаж, как его встречали. Это просто дикари какие-то и Израилю можно только посочувствовать потому что это зверье никогда не угомонится.

[info]sedare_dolorem

July 17 2008, 07:04:01 UTC 3 years ago

А мы этому зверью сочувствовали, вооружали его, деньги вбухивали неимоверные... Многие и сейчас сочувствуют.

[info]ryzhij

July 16 2008, 20:30:30 UTC 3 years ago

"Стыд и отвращение..."
Именно. Других слов и нет.. :((

[info]buddha239

July 16 2008, 20:33:49 UTC 3 years ago

Я тоже подумал, что за 2 трупа израильтяне могли бы отдать 5 трупов тех же личностей.:)

[info]sgenis

July 16 2008, 20:34:18 UTC 3 years ago

одного не могу понять, зачем его надо было миловать, типа бедняга отсидел, искупил, встал на путь исправления

[info]incogn1too

July 16 2008, 20:39:56 UTC 3 years ago

у него 5 пожизненных сроков. Думаю он физически не мог их отсидеть.

[info]sgenis

3 years ago

  • Loading...

[info]yankel

3 years ago

  • Loading...

[info]lilofeia

3 years ago

  • Loading...

[info]_steppenwolf

3 years ago

  • Loading...

[info]sgenis

3 years ago

  • Loading...

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]sgenis

3 years ago

  • Loading...

[info]igrok2

July 16 2008, 20:35:07 UTC 3 years ago

В этом замешана религия? Т.е. останки тех солдат так ценны только с религиозной точки зрения?

[info]rjiyxapb

July 16 2008, 20:38:32 UTC 3 years ago

в первую очередь - бесценны для родственников убитых, имхо...

[info]igrok2

3 years ago

  • Loading...

[info]pritula

3 years ago

  • Loading...

[info]igrok2

3 years ago

  • Loading...

[info]pritula

3 years ago

  • Loading...

[info]jerusalea

3 years ago

  • Loading...

[info]ex_lila_katz223

3 years ago

  • Loading...

[info]mobydik69

3 years ago

  • Loading...

[info]scaredy_cat_333

3 years ago

  • Loading...

[info]rjiyxapb

3 years ago

  • Loading...

[info]igrok2

3 years ago

  • Loading...
...and 4 more comments... from [info]lanatoly, [info]zadiraka, [info]4solnce Expand
...and 61 more comments... from [info]incogn1too, [info]sgenis, [info]andrutchak… Expand

[info]shipunov_sergey

July 16 2008, 20:44:21 UTC 3 years ago

Возникает вопрос, почему Израиль не применяет теже способы ? Взять в плен несколько мирных граждан противника и менять их на своих солдат ?
P.S.Я понимаю, что это выглядит безнравственно и аморально, но имхо со зверьем надо общаться на зверином языке, другого они не понимают.

[info]raul22

July 16 2008, 20:44:41 UTC 3 years ago

мировое сообщество не оценит.

[info]rjiyxapb

3 years ago

  • Loading...
...and 21 more comments... from [info]olya_gerner, [info]haraz_bey, [info]shpringelolga… Expand

[info]redheadrat

July 16 2008, 20:45:39 UTC 3 years ago

уничтожать на месте
хоронить в свиных шкурах

[info]olya_gerner

July 16 2008, 20:51:00 UTC 3 years ago

+1

[info]ivan_russian

3 years ago

  • Loading...

[info]ponomarevmv

July 16 2008, 20:49:48 UTC 3 years ago

все верно.

еврей купил - еврей продал. такова логика жизни. другое дело, что не все можно продавать, и не всегда торг уместен.
вы правильно заметили - у одних были яйца, а другие родились без них.
правда, вторые, почему-то, знают, что вопрошение "у вас что, яиц нет?" есть чистой воды "взятие на понт", вот и не повелись. вот и вышло.

[info]olya_gerner

July 16 2008, 20:50:41 UTC 3 years ago

"Стыд и отвращение" я тоже испытываю, хочеться что-то сделать, повлиять на ситуацию, но это не возможно. ((

[info]yury1976

July 16 2008, 20:57:54 UTC 3 years ago

отвратительно!

[info]arikrez

July 16 2008, 20:59:07 UTC 3 years ago

Это еще не все: Есть теоретически Рон Арад, более 20ти лет назад попавший в плен в Ливане. А еще Гилад Шалит, 100% живой, сидит в плену в газе у хамаса.
P.S. А я бы этого Кунтара траванул бы хорошим ядом. Чтоб где то через недельку в своем ливане прямиком в ад...

[info]3ojitah

July 17 2008, 05:16:52 UTC 3 years ago

По поводу долгоиграющего яда мне тоже мысль в голову приходила. Но потом палестинцы поняв что их наебали, устроили бы где-нибудь бойню.. послали бы фидаина туда где погуще народу..

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]3ojitah

3 years ago

  • Loading...

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]3ojitah

3 years ago

  • Loading...

[info]mummy1

3 years ago

  • Loading...

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]digest

July 16 2008, 21:01:05 UTC 3 years ago

Но 23 года назад у руководства Израиля были яйца. Корабль был освобождён, террористы — схвачены.

Весьма странный вывод об отсутствии яиц. Дано: вернуть двух солдат, неизвестно где содержащихся и по-видимому мёртвых. Кого надо было схватить на этот раз, чтобы наличие яиц было доказано?

[info]andrutchak

July 16 2008, 21:06:35 UTC 3 years ago

Схватить? Никого не надо было хватать. Нужно было бомбардировать Ливан с такой интенсивностью, чтобы они не толькор тела вернули, но и приплатили, чтобфы мы только взяли. В тот превый месяц после убийства-похищения

[info]digest

3 years ago

  • Loading...

[info]andrutchak

3 years ago

  • Loading...

[info]digest

3 years ago

  • Loading...

[info]xystos

3 years ago

  • Loading...

[info]lanatoly

3 years ago

  • Loading...

[info]andrutchak

3 years ago

  • Loading...

[info]lanatoly

3 years ago

  • Loading...

[info]andrutchak

3 years ago

  • Loading...

[info]martin_nilssen

3 years ago

  • Loading...

[info]xystos

July 16 2008, 21:14:00 UTC 3 years ago

А что Вас всех удивляет? Когда-то давно, почти 500 лет назад, французский философ Вольтер сказал одну знаменитую фразу: если когда-то у евреев будет свое государство, то оно долго не продержится, евреи его попросту продадут.

Что можно тут сказать? В пост-Шамировскую эпоху начался процесс продажи государства, где свою безопасность продали за лживые мирные миражи и всяческие американские подачки. Израильтяне уже не те, которые строили государство и жили палатках. Сейчас израильский ВВП почти сравнялся с немецким, народу развращен дорогими автомобилями и уикендами в Европах. Воевать никто больше не хочет, все хотят покоя, мира и эпикуреизма. Мне это чем-то напоминает Римскую Империю перед ее закатом: такой же богатый и развращенный народ, который уже не хочет воевать с варварами и желает полного мира с врагами.

Не знаю как вам всем, но мне кажется, что хорошего уже ничего не ждет Израиль. Мира, разумеется, там никогда не будет. Скоро отдадут Голанские высоты и часть Иерусалима, а Израиль превратится в тот Израиль образец 56 года. Жаль, очень хорошая была страна. Почти все мои родственники и друзья свалили из Израиля кто куда. Были прекрасные друзья из Аргентины, они вернулись все назад.

[info]andrutchak

July 16 2008, 21:18:10 UTC 3 years ago

свалили из Израиля

Здорово!
А вот из моих - никто не уехал. Что значит - разные компании!!!

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]andrutchak

3 years ago

  • Loading...

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]panikowsky

3 years ago

  • Loading...

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]panikowsky

3 years ago

  • Loading...

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]panikowsky

3 years ago

  • Loading...

[info]andrutchak

3 years ago

  • Loading...

[info]glukoid

3 years ago

  • Loading...

[info]xystos

3 years ago

  • Loading...

[info]andrutchak

3 years ago

  • Loading...

[info]velkopiterskij

3 years ago

  • Loading...

[info]xystos

3 years ago

  • Loading...

[info]velkopiterskij

3 years ago

  • Loading...

[info]pe3yc

3 years ago

  • Loading...

[info]velkopiterskij

3 years ago

  • Loading...

[info]pe3yc

3 years ago

  • Loading...

[info]xystos

3 years ago

  • Loading...

[info]gruimed

3 years ago

  • Loading...

[info]_layman

3 years ago

  • Loading...
...and 24 more comments... from [info]glukoid, [info]gruimed, [info]israel_il… Expand

[info]olenenyok

July 16 2008, 21:21:29 UTC 3 years ago

http://steissd.livejournal.com/256502.html

[info]yakov_sirotkin

July 16 2008, 21:28:59 UTC 3 years ago

Вообще-то в христианской, например, традиции помилование преступников не является чем-то невозможным. Тем не менее, я считаю, что бандитов надо всегда называть бандитами, даже помилованных, но я не вижу свидетельств того, что руководство Израиля оправдывает бандитов.

Грустно читать комментарии, в которых предлагается кого-то убить - так получится только круговорот насилия и терроризма.

Сам по себе обмен живых людей на мёртвых, просто сам факт торговли трупами выглядит какой-то пещерной дикостью.

[info]dolboeb

July 16 2008, 21:33:47 UTC 3 years ago

Сам по себе обмен живых людей на мёртвых, просто сам факт торговли трупами выглядит какой-то пещерной дикостью.

Вы не туда смотрите.

Проблема не в выкупе трупов.
Проблема в признании, что мы готовы выкупить живого пленного в виде трупа за ту же цену, которую мы готовы были бы заплатить за него же живьём.

После такого признания не остаётся ни единой причины содержать его живым. Цена его (Гилада Шалита) жизни после такого признания равна стоимости его питания в сутки.

[info]yakov_sirotkin

3 years ago

  • Loading...

[info]andrutchak

3 years ago

  • Loading...

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]ponomarevmv

3 years ago

  • Loading...

[info]pilpilon

3 years ago

  • Loading...

[info]xystos

3 years ago

  • Loading...

[info]yakov_sirotkin

3 years ago

  • Loading...

[info]misha_makferson

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

July 16 2008, 22:03:03 UTC 3 years ago

имхо, весь этот шум нестоит того трафа и времени, что на него потрачен.
из страны вывезли здоровую кучу говна, которая содержалась и на мои деньги тоже, и животное, которое кормилось, образовывалось и оберегалось, вместо того, что-б тихонько где-то сгнить.

и крути не крути -- а объявив такое существо героем на весь мир -- Хизбалла врядли найдёт себе новых сочувствующих, да и не ровен час -- и те что есть может и задумаются.

И вернуть солдат, обменяв на говно -- влюбом случае -- хорошо.
а охоту к захвату заложников -- кроме истребления, у них всёравно ничто не отобъёт.

[info]dolboeb

July 16 2008, 22:06:24 UTC 3 years ago Edited:  July 16 2008, 22:07:47 UTC

Очень было б хорошо, если б на месте Гилада Шалита были б Вы.

Но, к сожалению, это не так.
На месте Гилада Шалита - Гилад Шалит, капрал Армии обороны Израиля.
А на месте человека, согласного выкупать его труп по цене живого солдата - Вы. Судя по категоричности высказывания, откосивший от воинской службы.

Лучше б и в самом деле было наоборот.

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]andreus

3 years ago

  • Loading...

[info]liuska_metla2

3 years ago

  • Loading...

[info]lavictoria

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]lavictoria

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]lavictoria

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]lavictoria

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]lavictoria

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]lavictoria

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]haraz_bey

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]anreality

3 years ago

  • Loading...

[info]anglofilka

July 16 2008, 22:46:41 UTC 3 years ago

как-то мне кажется, что израильтяне еще не закончили эту историю с Кунтаром. где-нибудь тихой летней ночью его просто застрелят без всякого шума.
этот безумный, с точки зрения нормальных людей, шаг выдал огромную фору израилю на политичесокй мировой арене. и сильно убавил очки хизбалле. тепрь можно торговаться с америкой, иметь моральное право долбануть по ирану и тп - все сойдет с рук. к сожалению, жизнь шалита здесь такая же разменная монета.

[info]gr4gr

July 17 2008, 05:54:57 UTC 3 years ago

хочется верить, что так и будет

[info]gruimed

July 16 2008, 23:03:28 UTC 3 years ago

О, еще один предсказатель цен, дальновидный политик и носитель яиц. Какие блин все умные у себя на кухне...

[info]paradantos

July 17 2008, 03:14:50 UTC 3 years ago

Читаю комментарии и понимаю, что... а впрочем ладно. и так понятно.
Кстати, в этом ЖЖ разрешено радоваться за врагов государства Израиль?

[info]sceptic_rus

July 17 2008, 04:27:09 UTC 3 years ago

похищения террористами жителей Нагарии

по-моему, похищенные были вооружены и находились на службе в Армии Обороны Израиля.

[info]voozio

July 17 2008, 04:56:02 UTC 3 years ago

Re: похищения террористами жителей Нагарии

Имелся в виду рейд 79-го года с участием Кунтара. А не похищение тел солдат в 2006-м.

[info]oh_miriam

3 years ago

  • Loading...

[info]mummy1

3 years ago

  • Loading...

[info]oh_miriam

3 years ago

  • Loading...

[info]mummy1

3 years ago

  • Loading...

[info]oh_miriam

3 years ago

  • Loading...

[info]mummy1

3 years ago

  • Loading...

[info]oh_miriam

3 years ago

  • Loading...

[info]mummy1

3 years ago

  • Loading...

[info]sceptic_rus

July 17 2008, 04:50:13 UTC 3 years ago

Кстати, если бы в Израиле была бы смертная казнь, всего этого позора бы не было.

[info]jazzdobrasil

July 17 2008, 05:14:32 UTC 3 years ago

Израиль и Иран

Немножно не по теме, но рискну задать вопрос, на который пока не могу найти ответа. Почему Израиль и Иран не лучшие друзья? Я разговаривал с одним неглупым иранцем недавно и он также согласился, что это исторический парадокс. Вот смотрите. Иран очень непопулярен в арабском мире из за шиизма, который мусульманское большинство (сунниты) считают опасной ересью. Иран-же, поддерживает Хизбаллу и всячески ратует за палестинцев, которые иранцам вовсе не друзья. Многие палестинцы воевали на строрне Ирака в Ирано-Иракской войне и иранцы, мягко говоря их недолюбливают. Казалось бы враги у Ирана и Израиля общие - арабы. В эмиратской прессе, к примеру, открытым текстом Иран позиционируется как враг. То есть самый резон Ирану и Израилю наладить отношения. Однако же мы наблюдаем обратное. Кто нибудь в состоянии объяснить почему так?

[info]voozio

July 17 2008, 05:25:57 UTC 3 years ago

Re: Израиль и Иран

Хороший вопрос. Израиль и Иран дружили до 79-го. С шахом были тёплые отношения. А потом пришли муллы.

[info]jazzdobrasil

3 years ago

  • Loading...

[info]gruimed

3 years ago

  • Loading...

[info]jazzdobrasil

3 years ago

  • Loading...

[info]gruimed

3 years ago

  • Loading...
...and 5 more comments... from [info]vladimirgin, [info]_asenka_, [info]kador… Expand

[info]mazar2824

July 17 2008, 05:28:54 UTC 3 years ago

Nosik. Sidi v svoei moskve i zhdi popgroma. Tebia pervogo toporom po kipe udarat.
Chem ty luchshe Noama chomskogo ili tsezaria solodaria.
Hofjude!

[info]andreus

July 17 2008, 14:28:11 UTC 3 years ago

Походу в Израиле значительно проще получить по голове за то, что русский.

[info]dolboeb

3 years ago

  • Loading...

[info]vladkon

July 17 2008, 05:43:04 UTC 3 years ago

Не обижайтесь, Носик, но если бы у Вас было еще и Сердце, Вы бы такого не писали....

[info]paradantos

July 17 2008, 05:48:41 UTC 3 years ago

такая же шутка, как про Лебедева в больнице :)
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…