Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2008-08-13 02:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:информационные войны

Инфовойны: вместо предисловия
Снова лежит сайт РИА «Новости».
На Вебпланете высказывается предположение, что источник атаки — и на грузинские, и на российские сайты — находится по ту сторону океана.
Теория сама по себе не показалась мне убедительной, зато она будто бы подтверждается сценарием Тома Клэнси к игре Ghost Recon, выпущенной в 2001 году. Цитата: Ghost Recon начинается в апреле 2008 года... Во время первых миссий, "Призраки" сражаются с повстанцами Южной Осетии, которые выступили против законного грузинского правительства и его союзников. Российское правительство жалуется в ООН по поводу того, что в дело вмешиваются американцы — после чего русские посылают свою армию на помощь южноосетинским повстанцам. США не может остановить Россию, и "Призраки" вынуждены сдерживать наступление.

Вообще, к теме информационной войны придётся возвращаться не один раз.
Потому что пришла уже пора нам разобраться, кто и в кого там на самом деле стреляет.


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(120 comments) - (Post a new comment)


[info]187cm
2008-08-12 10:43 pm UTC (link)
Предположения... Предполагаю, что это мог быть Китай. Олимпиада теряет рейтинги.

Сделать выборку из IP-адресов и сколь-либо достоверно отследить цепочку никак нельзя?
Анонимных проксей же не напасешься на такое количество уникальных запросов. Поясните гуманитариям, пожалуйста.

(Reply to this) (Thread)
Пример
[info]ljmoko
2008-08-13 08:26 am UTC (link)
Например mk.ru ддосили с ~13:10 8-го до ~3:00 13-го. Сегодня пока тихо.
В активной фазе участвовало ~2000 IP адресов, дающих порядка 10,000 запросов в секунду. Почти все адреса - всяческие ADSL, то есть видимо имеет место сеть зараженных компьютеров. География - в основном Россия.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
Re: Пример - [info]ljmoko, 2008-08-13 09:23 am UTC (Expand)
Re: Пример - [info]skoblov, 2008-08-13 03:29 pm UTC (Expand)

[info]187cm
2008-08-12 10:46 pm UTC (link)
Кстати, насчет информационных войн. Прошу Вас как медика посмотреть фотку: http://187cm.livejournal.com/115891.html#cutid1.
Вас вид совершенно сухих тканей при отсутствии каких бы то ни было жгутов не смущает? Так может быть?

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]dolboeb
2008-08-12 10:59 pm UTC (link)
Нет, так быть не может.
Прежде всего, чтобы там не хлестала кровь, необходимо перед любым вмешательством наложить жгут выше места ранения, перекрыв поступление артериальной крови по A. brachialis. На фотографии не только не видно жгута, но и нет никаких следов того, что он накладывался ранее.

Я совершенно не понимаю, как такое может быть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]arcivanov, 2008-08-13 12:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]my_best_pic, 2008-08-13 05:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]187cm, 2008-08-13 08:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_for, 2008-08-13 08:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_eburg, 2008-08-13 09:04 pm UTC (Expand)

[info]zmey2
2008-08-12 10:46 pm UTC (link)
это как с войной - видны только жертвы, а кто и зачем стрелял - концов не найдешь

(Reply to this) (Thread)

[info]renset
2008-08-13 06:53 pm UTC (link)
Простите, а разве сейчас не война?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]zmey2, 2008-08-13 07:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]renset, 2008-08-13 07:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zmey2, 2008-08-13 07:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]renset, 2008-08-13 07:41 pm UTC (Expand)

[info]andreus
2008-08-12 10:50 pm UTC (link)
Пока тут идет разбирательство, там старательно фальсифицируют улики.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-12 11:05 pm UTC (link)
Не стоит переоценивать свободу маневра у фальсификаторов улик.
Никто теперь не станет уничтожать уцелевшие в Цхинвали дома, чтобы предъявить до основания разрушенный город.
И 2000 могил никто не станет рыть, чтобы скрыть реальное число убитых.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]andreus, 2008-08-12 11:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-08-12 11:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dvanoff, 2008-08-13 11:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-08-14 04:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]aleks_vk, 2008-08-13 06:07 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

[info]187cm
2008-08-12 11:08 pm UTC (link)
Какое счастье, что я не владею сервисом блогов - это коммьюнити я бы в рамках давления на свободу слова в России прикрыл уже за название.

Потому что распространителей паники надо пороть на рее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]ngs_govno, 2008-08-13 06:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ale_chudesnov, 2008-08-13 09:51 am UTC (Expand)

[info]valdrus
2008-08-12 11:03 pm UTC (link)
Все ясно - США развязало войну в Южной Осетии

(Reply to this)

(Deleted post)

[info]deargen
2008-08-12 11:44 pm UTC (link)
В каком?

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]fal_con, 2008-08-12 11:56 pm UTC (Expand)

[info]bugabuga
2008-08-12 11:41 pm UTC (link)
РИА Новости уже подняли, или его только из США видно без проблем?

Инфовойны вещь странная, особенно когда кричат про "атаку на сервера правительства". Что, правительство всё руководство посредством веб-сайта осуществляет? :)

(Reply to this) (Thread)

[info]mr_alexandr
2008-08-12 11:46 pm UTC (link)
Я из Киева и тоже вижу:-)

(Reply to this) (Parent)

[info]mr_alexandr
2008-08-12 11:45 pm UTC (link)
Антон, а какой в этом смысл? Новости можно почитать где-угодно. Они практически везде совпадают. Я кроме РИА читаю на http://www.newsru.com/index.html и на Ленте. И сразу же смотрю на CNN и ZDF. Да и РИА Новости уже работают. В общем, не вижу никакого смысла атаковать какой-то сайт.

(Reply to this)


[info]fal_con
2008-08-13 12:18 am UTC (link)
Только что CNN показала кадры: разбомбленная пятиэтажка в Гори, рядом с ней - нечто круглое-зеленое-железное, торчит из земли. На корпусе - отчетливо видимая маркировка по-русски.

Кто там говорил, что бомбили только склады с боеприпасами...

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]arcivanov
2008-08-13 12:34 am UTC (link)
Вы что, это все мерзкие грузины мусорные баки в хвостовые части сворачивают и по-русски расписывают. В целях очернения Святой Миссии Русского Народа. %)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]fal_con, 2008-08-13 12:36 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]subversus_1, 2008-08-13 05:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]iggorrs, 2008-08-13 09:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]subversus_1, 2008-08-13 03:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fal_con, 2008-08-13 10:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]subversus_1, 2008-08-13 03:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fal_con, 2008-08-13 03:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]subversus_1, 2008-08-13 03:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fal_con, 2008-08-13 03:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]subversus_1, 2008-08-13 04:02 pm UTC (Expand)

[info]gkkey
2008-08-13 12:28 am UTC (link)
Кстати, за последний час ЖЖ падал тут уже два раза (Нью Йорк, США).

А по поводу Осетии: за 5 дней не предьявить доказательств того что "Цхинвале стерт с лица земли" - это просто смех - целую ночь город из Града обстреливали. Результат: повалили пару столбов и два дерева, если судить по паре доступных фотографий. Дома стоят нетронутые. Списков погибших нет, фотографий погибших нет.

Не пора ли назвать вещи своими именами? Или ещё остались сомневающиеся?

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]187cm
2008-08-13 12:31 am UTC (link)
>повалили пару столбов и два дерева, если судить по паре доступных фотографий. Дома стоят нетронутые

Вранье в каждом слове. Доступна не "пара фотографий". Тронутые дома вполне себе многократно показаны. Передергивать не надо.

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]187cm, 2008-08-13 02:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]gkkey, 2008-08-13 04:25 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]cochinillos, 2008-08-13 08:46 am UTC (Expand)
Репортаж не оригинальный - [info]shine_line, 2008-08-13 08:32 pm UTC (Expand)

[info]qwazar
2008-08-13 12:30 am UTC (link)
Основная масса ботнетов реально в США, а откуда ими управляют выяснить сложно.

(Reply to this)

Война — это мир
[info]igorkon
2008-08-13 12:52 am UTC (link)
Сайт похоже работает:
Из последних новостей на РИА:
"Россия завершает операцию по принуждению Грузии к миру"


Цитата не из РИА.

Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Таким образом, двоемыслие — это способность искренне верить в две взаимоисключающие вещи, либо менять своё мнение на противоположное при идеологической необходимости.

Ключевым словом «Новояза» является «чёрно-белый», содержавшее два взаимоисключающих понятия. Оно «означало привычку нагло, вопреки фактам, настаивать на том, что чёрное — бело». Для понимания лозунгов например, лозунга «Свобода — это рабство» тоже было необходимо двоемыслие.

Конец цитаты.

См: Двоемыслие: Orwell, "1984"
http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four

(Reply to this) (Thread)
Re: Война — это мир
[info]psyberia
2008-08-13 08:22 am UTC (link)
При желании Вы можете пойти дальше этой цитаты, и тогда...

"Откуда взяться лозунгу "Свобода - это рабство", если упразднено само понятие свободы? Атмосфера мышления станет иной. Мышления в нашем современном значении вообще не будет. Правоверный не мыслит - не нуждается в мышлении. Правоверность - состояние бессознательное."

Orwell, "1984" (курсив мой)

Для "двоемыслия", как писал Оруэлл, нужен "умственный атлетизм, способность тончайшим образом применять логику, а в следующий миг не замечать грубейшей логической ошибки". СМИ еще способны на это, но "хомо медиа" уже нет. Правоверный не мыслит - не нуждается в мышлении.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
Re: Война — это мир - [info]igorkon, 2008-08-13 04:12 pm UTC (Expand)

[info]my_xcalibur
2008-08-13 01:35 am UTC (link)
>> Потому что пришла уже пора нам разобраться, кто и в кого там на самом деле стреляет.

а не все ли равно?

а вот то что сегодня везде ценники меняли в магазинах - это да, как-то ближе к теме.

(Reply to this)


[info]grapesh
2008-08-13 03:10 am UTC (link)
Ghost Reckon в натуре...
недоброе у меня было предчувствие, когда я в первый раз загрузил его 5 (?) лет назад ...

(Reply to this)


[info]rafail
2008-08-13 03:17 am UTC (link)
Так где раздолбанный Цхинвали? Где геноцид? Где 2000 погибших мирных жителей? Или это опять "подводники получают горячий борщ по шлангам"?

(Reply to this) (Thread)

[info]justboris
2008-08-13 10:40 am UTC (link)
Последнее ("подводники получают горячий борщ по шлангам") поясните, please

(Reply to this) (Parent)

[info]ruzhaya_svoloch
2008-08-13 03:26 am UTC (link)
А замечательная игрушка была в свое время=) Последняя миссия была в полуразрушенном ГУМе и на красной площади, на которой было от силы 10 российских солдат=)

Вообщем, в новых фильмах о Джеймсе Бонде можем столкнуться с тем, что Россия будет играть роль прибежища сил зла... как в старые добрые времена=)

(Reply to this)


[info]eldar_halitov
2008-08-13 03:42 am UTC (link)
Ну это же очевидно. Любая война - это, как правило, провокация, организованная некой третьей стороной, которой приходиться временами подкидывать дровишки, чтоб процесс горения проходил более интенсивно. Но это вовсе не означает, что это третья сторона делает что-то плохое, вовсе нет. Война - это часть политики, не совсем чистая ее часть, но все-таки, а в политике правил нет, есть только стандарты, договоры и пакты. Каждый играет в меру своих возможностей, как в монополии, поэтому осуждать кого-либо было бы очень глупо, а тот, у кого возможностей больше, как правило, и дергает за ниточки, чтобы их умножить.

(Reply to this)


[info]eldar_halitov
2008-08-13 03:49 am UTC (link)
Саакашвили никаких ошибок не совершал. Если бы Чечня получила независимость, она бы также попала под влияние Запада и Белого Дома. Это вполне естественно. Надо же как-то выживать. Цель войны в Чечне было не промандеть территорию, кот. могла стать подконтрольной Белому Дому, эта цель была достигнута. Теперь там вроде мир и вроде все хорошо, Ахмад Кадыров, все дела. Ахмад Кадыров по сути такой же Саакашвили, если б не Россия, так Америка, ему все равно, главное, чтобы он и его тейп был у власти. У авторитарных правителей всегда одна цель - как можно дольше оставаться у руля, а кто хозяин корабля им пофигу. Так что глупо кричать, что Саакашвили какой-то особенный самодержец, самый заурядный, он всего лишь передаточное звено, управляемый, от него мало что зависит на самом деле и не его вина в этом, он просто делает то, что вынужден, таковы правила игры.

(Reply to this)

Информациооная война - Мишико в ТОПе ЖЖ
[info]capelj
2008-08-13 04:04 am UTC (link)


http://aillarionov.livejournal.com/10307.html


Комменты скрываются автоматически - вот вам и демократы. Это ли не выставление "удобных" результатов Грузией?

Я задавала вопрос, который звучал вот так, дословно:

"В условии якобы вроде демократии, почему грузинских граждан отрезали от интернет зоны РУ?

Мы очень хотели увидеть рассказы ОЧЕВИДЦЕВ из ПЕРВЫХ РУК, а не только официальную позицию, но грузины своим же грузинам закрыли рот и еще и не дали возможности услышать россиян - почему?"

Этот вопрос свет там не увидит - скрыт.

(Reply to this)


[info]sl37
2008-08-13 04:36 am UTC (link)
Клэнси знал!

(Reply to this)


[info]ottenki_serogo
2008-08-13 05:25 am UTC (link)
Ддос атаки очень легко имитируются. Просто сайт отключается и кричится, что тебя атакуют. Внимание обеспечено. Доказать, что атаки не было невозможно.

(Reply to this) (Thread)

[info]dmarck
2008-08-13 06:46 am UTC (link)
Э-э, а спросить вышестоящего провайдера(ов)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]ngs_govno, 2008-08-13 06:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dmarck, 2008-08-13 07:01 am UTC (Expand)

[info]tochka_be
2008-08-13 05:59 am UTC (link)
А ведь до редизайна так часто этого не случалось...

(Reply to this) (Thread)

[info]elisssa
2008-08-13 09:30 am UTC (link)
какая связь???!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]tochka_be, 2008-08-13 09:34 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]elisssa, 2008-08-13 09:34 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tochka_be, 2008-08-13 09:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]elisssa, 2008-08-13 09:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tochka_be, 2008-08-13 09:42 am UTC (Expand)

[info]santehnik_dush
2008-08-13 06:52 am UTC (link)
А потом окажется, что никто ни в кого не стрелял, а вся война нарисована китайскими специалистами по спецэффектам на компьютере.

(Reply to this) (Thread)

[info]archelon
2008-08-13 07:58 am UTC (link)
ага, как в кинофильме wag the dog

(Reply to this) (Parent)

[info]cochinillos
2008-08-13 08:41 am UTC (link)
Вот этот снимок грузинский фейк?

http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=10966

(Reply to this) (Thread)

[info]iggorrs
2008-08-13 09:31 am UTC (link)
По данной ссылке прочел:
"В сети находится разоблачающая это фейк статья, где якобы раненый молодой человек,(клетчатая рубашка) "позирует" еще в трёх, не менее душераздирающих кадрах"

весьма странная логика.
Что, не больше одного кадра на каждого раненного-убитого?
Разнарядка, типа?

(Reply to this) (Parent)

(120 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…