Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2008-08-15 15:58:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:google, яндекс

Два мнения
Российский офис Гугла опубликовал на Хедхантере вакансию Russia Policy Counsel.
Не прошло и двух лет, как Google Russia сообразил, что им нужен агент влияния в Кремле. Без этого им Яндекс никак не победить.
А дольше проработавший на российском рынке медиамагнат Руперт Мэрдок пришёл к противоположному выводу: если успех бизнеса зависит от политической крыши, то нафиг нужен такой бизнес.
Что ж, два мнения озвучено. И приходит пора спросить френдов.
Poll #1242272 Дилемма инвестора
Open to: All, detailed results viewable to: All

Кто прав?

View Answers

Компания Google
240 (34.9%)

Руперт Мэрдок
447 (65.1%)


[ Результаты опроса ]

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]major_p
2008-08-15 12:01 pm UTC (link)
Дикие они какие-то...Кто ж Russia Policy Counsel через хедхентер ищет...

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]pashok
2008-08-15 12:04 pm UTC (link)
Мне кажется, что именно эта плохоформализуемая их особенность и мешает им "победить Яндекс".

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]kopoba, 2008-08-15 12:05 pm UTC (Expand)

[info]kopoba
2008-08-15 12:04 pm UTC (link)
хаха, это смешно)
публиковать в открытую такие вакансии. Ещё и визиточки напечатать "официальный лоббист гугля")

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]_steppenwolf
2008-08-15 12:08 pm UTC (link)
Я так понял в США у них лоббисты регистрируются в минюсте

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]kopoba, 2008-08-15 12:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sendfor, 2008-08-15 12:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_steppenwolf, 2008-08-15 12:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]major_p, 2008-08-15 12:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]incogn1too, 2008-08-16 04:20 am UTC (Expand)

[info]w_e_b
2008-08-15 12:05 pm UTC (link)
ну если сотрудники Яндекс.Директа будут также безалаберны, как последние 2 года, то при желании их свалит любой. Впрочем, у Гугла свои проблемы.

(Reply to this) (Thread)

[info]1c8
2008-08-15 12:13 pm UTC (link)
> Впрочем, у Гугла свои проблемы.

какие?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]w_e_b, 2008-08-15 12:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]interaktiv, 2008-08-15 01:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]incogn1too, 2008-08-16 04:23 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]glukoid, 2008-08-15 12:46 pm UTC (Expand)

[info]mr_finder
2008-08-15 12:07 pm UTC (link)
По-моему, вопрос вида “существует ли бог”. У каждого своя правда.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-15 12:09 pm UTC (link)
Совершенно согласен.

(Reply to this) (Parent)

[info]mcmamus
2008-08-15 12:08 pm UTC (link)
Везде свои правила. И если в России успех бизнеса зависит от политической крыши, то нужно работать по эти правилам. Если кого-то правила не устраивают, есть еще свободные рынки в Африке.

Гугл все правильно делает - у них задача отрезать кусок пирога и молча его съесть, а не отказываться потому что цвет и запах не тот.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]dolboeb
2008-08-15 12:10 pm UTC (link)
Если кого-то правила не устраивают, есть еще свободные рынки в Африке.

Там те же правила. Создатель Гугла не просто так назвал свою Родину "Нигерией в снегу".

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]mcmamus, 2008-08-15 12:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-08-15 12:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mcmamus, 2008-08-15 12:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-08-15 12:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mcmamus, 2008-08-15 12:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]Иван А. Ильин [bestpersons.ru], 2008-08-15 02:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]incogn1too, 2008-08-16 04:23 am UTC (Expand)

[info]p_a_d_l_a_
2008-08-15 12:08 pm UTC (link)
как показывает практика, сегодня ты друг президента, а завтра его отравитель;)
в ваших реалиях точно так же - слишком легко меняется вектор.

(Reply to this)


[info]alexpiers
2008-08-15 12:09 pm UTC (link)
Можно еще третий вариант указать: Прав Мердок, но в России по-другому нельзя.
А пока ратую за вариант News Corp.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-15 12:12 pm UTC (link)
Я затем опрос и устроил.
Понятно, что в реальной жизни мы все платим взятки, если живём не в США.
А смысл опроса - посмотреть, какая часть платящих взятки этим тяготится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]alexpiers, 2008-08-15 12:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-08-15 12:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexpiers, 2008-08-15 12:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-08-15 12:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nenujomojo, 2008-08-15 01:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fal_con, 2008-08-15 01:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]perkylibertine, 2008-08-15 03:15 pm UTC (Expand)

[info]tuganbaev
2008-08-15 12:09 pm UTC (link)
Каждый по-своему прав. У всех разные стратегии с разными допусками. А Гуглу это не поможет.

(Reply to this)


[info]d43
2008-08-15 12:12 pm UTC (link)
А разве в России можно заниматься средним и крупным бизнесом без тесного общения с различными чиновниками?

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]dolboeb
2008-08-15 12:12 pm UTC (link)
Нельзя.

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]Иван А. Ильин [bestpersons.ru], 2008-08-15 02:36 pm UTC (Expand)

[info]radioinsomnia
2008-08-15 12:15 pm UTC (link)
Глуповасто как-то.
Политика- частный случай бизнеса.
Мердок со своим идеализмом четырнадцатилетнего подростка как бы не в теме.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]dolboeb
2008-08-15 12:20 pm UTC (link)
Но он, в отличие от меня и Вас, миллиардер.
То есть человек, свободный в своём выборе.
Данный опрос даёт свободу выбора тем людям, которые в реальной жизни платят взятки.

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]nenujomojo, 2008-08-15 12:24 pm UTC (Expand)
Re: Reply to your comment... - [info]radioinsomnia, 2008-08-15 12:28 pm UTC (Expand)

[info]art_on
2008-08-15 12:19 pm UTC (link)
"... обе вы хороши" (с) Булгаков :) оба варианта правильны, их выбор отражает лишь настроение владельца/директора на данный момент времени (устал/воодушевлён)

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-15 12:22 pm UTC (link)
Разумеется.
Когда Мэрдок пришёл в Россию, фундаментом для его инвестиций служил Березовский со своими кремлёвскими связями.
Опрос вообще не про это.
А про то, какая часть людей, дающих взятки, предпочла бы их не давать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]art_on, 2008-08-15 12:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]perkylibertine, 2008-08-15 03:20 pm UTC (Expand)

[info]shikate
2008-08-15 12:21 pm UTC (link)
мне кажется, что дело не только во взятках. Так любой крупный проект в России сразу легче идет, если есть поддержка в самых верхах. Особенно, если проект затрагивает все общество. Это российская психология, и мне кажется по этому не слишком приживаются у нас системы горизонтального управления.
У Гугла даже есть непосредственный проект для сотрудничества с Кремлем - президентская библиотека, которая мыслится как аналог всемирной (наверное, не только этот проект, просто каждый смотрит со своей колокольни, а я - библиотекарь). А в одной нише лучше дружить... И материально конечно же тоже надо дружить, но важнее делать это интересным с содержательной точки зрения.
Хотя если говорить про Гугл конкретно, то выполнить свою задачу этому потенциальному новому сотруднику будет очень непросто, учитывая нашу государственную нелюбовь ко всему про-американскому.

(Reply to this) (Thread)

[info]subversus_1
2008-08-16 05:56 am UTC (link)
"Хотя если говорить про Гугл конкретно, то выполнить свою задачу этому потенциальному новому сотруднику будет очень непросто, учитывая нашу государственную нелюбовь ко всему про-американскому"

ха-ха. деньги не пахнут.

(Reply to this) (Parent)

[info]amordezomb
2008-08-15 12:27 pm UTC (link)
Я считаю также как и Руперт.
Бизнес должен быть бизнесом, он должен взаимодействовать и сотрудничать с государством (если этот бизнес местный (локальный)). Бизнес не должен зависеть от политики, крыши. Это не серьезный подход.

(Reply to this) (Thread)

[info]perkylibertine
2008-08-15 03:20 pm UTC (link)
Почему не должен? Зачем вы идеализируете бизнес?

(Reply to this) (Parent)

[info]frolin
2008-08-15 12:27 pm UTC (link)
Ах какие мы нежные. Мердок бесится, потому что ему тут не светит нифига, а так он и сам рад поиспользовать госкрышу завсегда: http://en.wikipedia.org/wiki/Rupert_Murdoch#Political_activities

(Reply to this)


[info]daria0801
2008-08-15 12:38 pm UTC (link)
Мы купим News Outdoor - уже обсуждаем детали сделки. Мердок неправ. Ой как неправ...

(Reply to this)


[info]avryabov
2008-08-15 12:40 pm UTC (link)
Кто прав
История рассудит.
Тот кто больше бабла заработает, тот и был прав.
Мэрдок хоть и не заработает в России, но более плотно сможет занятся бизнесом в другой стране. А гугль будет распылять свои ресурсы.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-15 12:58 pm UTC (link)
Тот кто больше бабла заработает, тот и был прав.

Это в краткосрочной перспективе.
А в долгосрочной Иисус Христос поимел больше платёжеспособных последователей, чем любой из его современников-ростовщиков.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]nenujomojo, 2008-08-15 01:36 pm UTC (Expand)

[info]reine_rauz
2008-08-15 12:58 pm UTC (link)
Правильно то - что приносит инвестору\учередителю деньги.

(Reply to this) (Thread)

[info]subversus_1
2008-08-16 05:57 am UTC (link)
(злостно передергивая ) торговля норкотегами, например!!

(Reply to this) (Parent)

[info]bugabuga
2008-08-15 03:48 pm UTC (link)
Не совсем понятно зачем он там нужен. В смысле понятно, как обычный бизнес может зависеть от крыши, но Китайского сценария (пока) в России вроде нет, значит если юзерам нравится Яндекс вместо Гугля, то никакая про-правительственная позиция и мягкая гибкость и извиваемость в политике им не поможет.
Пробивать свою политику против монополий в области связи? Успех сомнителен. Человек для разъяснения странностей российского рынка?

Может я думаю не в том направлении?

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-15 04:01 pm UTC (link)
Не совсем понятно зачем он там нужен

Я тоже ума не приложу, какая российская policy идёт вразрез с интересами локального Гугла.
За годы существования АИБ как общественной организации входящий туда Google никак себя не проявил.

(Reply to this) (Parent)

[info]incogn1too
2008-08-16 04:21 am UTC (link)
ИМХО они и так скушают яндекс и даже не поперхнуться.

(Reply to this)


[info]pe3yc
2008-08-17 04:31 pm UTC (link)
Ну да, а Яндекс ищет менеджера по интернет-мнениям. По-моему, это смешнее.

(Reply to this)


[info]altal
2008-08-17 05:44 pm UTC (link)
Вообще интересно, какого рода вещи, как Вы думаете, может лоббировать Google в российском правительстве? Почему без этого не побить Яндекс? Неужели у них есть лобби? :)

Моё понимание указанной вакансии состоит именно в том, что нужно "In general, advance Google's mission, defend its values, and create new opportunities to make the world a better place". Что из ценностей этой компании Вам кажется недостойным защиты и продвижения в массы (разного рода, в том числе и правительственные).

Спасибо.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-17 07:54 pm UTC (link)
Вообще интересно, какого рода вещи, как Вы думаете, может лоббировать Google в российском правительстве?

Абсолютно любые. От бухучёта до здравоохранения, от образования до интернетизации госслужбы. Везде есть решения от Google, или какие-то потенциальные интересы компании.

нужно "In general, advance Google's mission, defend its values, and create new opportunities to make the world a better place".

Трудно не согласиться. Но как-то до сих пор Гугл в решении всех этих благородных задач обходился 10 лет без российского лоббиста. И я не припомню у него в России никаких таких публичных инициатив, способных объяснить нужду в его появлении теперь.

Что из ценностей этой компании Вам кажется недостойным защиты

Стремление к установлению монополии на любом рынке, любой ценой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]altal, 2008-08-17 09:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-08-17 11:36 pm UTC (Expand)

[info]stoune
2008-08-17 11:26 pm UTC (link)
Обое правы. У них разные модели бизнеса. Ведь ничто не помешало Гуглу на "просьбу" китайских властей блокировать некоторые сайты. А у Мердока бизнес по сравнению с Гуглом "маленький" чтобы терпеть издержки неопределённости.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-17 11:33 pm UTC (link)
А у Мердока бизнес по сравнению с Гуглом "маленький"

Один Ньюскорп стоил 70 млрд без Dow Jones и FIM. Так что "по сравнению с Гуглом" они одного размера.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]stoune, 2008-08-18 07:19 pm UTC (Expand)

[info]paul_kovnik
2008-08-18 10:15 am UTC (link)
А у СУПа/ЖЖ кто в роли агента влияния?

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-20 11:50 am UTC (link)
Акционеры, надо полагать :)

(Reply to this) (Parent)

[info]crypttales
2008-08-18 02:38 pm UTC (link)
Типично совковое понимание сути GR - знание правильных адресов и маршрутов для заноса чемоданов с кэшем.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-20 12:05 pm UTC (link)
Так они ж не в Швейцарии ищут.
Какие навыки тут нужны, те и включены в требования к кандидату.

(Reply to this) (Parent)

[info]teroff
2008-08-20 11:37 am UTC (link)
Ах, Антон, зачем вы "тгавите"?!
Кому, как вам не знать о том, что в любой крупной компании, как в западной, так и в Российской, есть позиции Government Affair…
Должность лоббиста есть у любой крупной компании. И это правильно. Потому что если компания не будет общаться с государством, то на государство не будет влиять вообще никто и оно будет поступать по своему произволу. 1С, например, пролоббировало у налоговой службы поддержку своей продукции, кто-нибудь против?

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-08-20 11:50 am UTC (link)
Кому, как вам не знать о том

Ну да. Вот я знаю - и я рассказываю.
Рассказываю тем, кто не знал.
Поднимите теперь архивы блогосферы и СМИ и посмотрите, скольким людям эта новость показалась интересной после того, как я о ней написал. После - не значит вследствие. Они б и раньше откликнулись, просто раньше им не попадалась эта ссылка.

Должность лоббиста есть у любой крупной компании. И это правильно

Разве ж я спорю?! Разве ж я говорю, что Гуглу нельзя?! Разве ж я их попрекаю тем, что до 2005 года в Америке и до 2008 года в России они обходились без? Я просто донёс эту информацию до публики в том формате, в каком считаю нужным.

Сожалею, что моя прямота причинила им неудобства.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]teroff, 2008-08-20 11:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-08-20 12:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]teroff, 2008-08-20 12:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nebenbei, 2008-09-04 07:32 pm UTC (Expand)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…