Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2008-10-24 10:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current location:Москва, Комсомольский проспект
Entry tags:бизнес, конференция

Не сотвори себе юрлица
Через пару часов буду докладывать на 100cases.ru в секции «Структурные модели бизнеса».
Мне кажется, давно пора уже ознакомить российских манагеров с 20 заветами Дэйна Карлсона. А для этого их надо сперва перевести. Итак:

Перед тем, как начать собственный бизнес:

  1. не уходи с текущей работы
  2. не создавай юридического лица
  3. не заводи корпоративный банковский счёт
  4. не снимай помещение
  5. не нанимай адвоката
  6. не нанимай главбуха
  7. не бери кредиты
  8. не нанимай сотрудников
  9. не получай государственных лицензий и сертификатов
  10. ничего не патентуй
  11. не рисуй себе логотип
  12. не придумывай имя для компании
  13. не рекламируйся
  14. не покупай офисных расходников
  15. не покупай оборудования
  16. не ищи партнёра
  17. не вступай в торговую палату
  18. не рассказывай всем о своём будущем бизнесе
  19. не пиши бизнес-план
  20. не заводи юридический адрес и телефон для бизнеса

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

(192 comments) - (Post a new comment)


[info]illyn
2008-10-24 06:47 am UTC (link)
Экая социально-безответственная схема!

(Reply to this) (Thread)
Даже и не в том дело
[info]andreus.com.ua
2008-10-24 08:17 am UTC (link)
Можно хорошо попасть, начиная незарегистрированный бизнес.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
Re: Даже и не в том дело - [info]net_easy, 2008-10-24 09:48 am UTC (Expand)
Re: Даже и не в том дело - [info]artishevcom, 2008-10-26 12:45 pm UTC (Expand)
Re: Даже и не в том дело - [info]andreus.com.ua, 2008-10-26 01:28 pm UTC (Expand)

[info]senseless_guy
2008-10-24 06:49 am UTC (link)
Перед тем как сесть за руль, не сдавай на права.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]dolboeb
2008-10-24 06:50 am UTC (link)
Это как бы правила понятные тем, у кого есть опыт.

А чтобы сесть за руль, действительно нужны не водительские права.
Нужна надлежащим образом оборудованная машина с инструктором.

Если бы за руль человек впервые садился после получения прав, проезжая часть превратилась бы в кладбище.

Edited at 2008-10-24 06:54 am UTC

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]senseless_guy, 2008-10-24 06:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]jonathan_katz, 2008-10-24 06:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-10-24 07:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]jonathan_katz, 2008-10-24 07:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]starshoj, 2008-10-24 07:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]agavr, 2008-10-24 05:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]starshoj, 2008-10-24 05:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]agavr, 2008-10-24 06:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]deargen, 2008-10-24 03:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skoblov, 2008-10-24 09:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skoblov, 2008-10-24 09:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]senseless_guy, 2008-10-24 07:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]jonathan_katz, 2008-10-24 07:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]senseless_guy, 2008-10-24 07:11 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]jonathan_katz, 2008-10-24 07:12 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-10-24 07:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]jonathan_katz, 2008-10-24 07:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]valodka, 2008-10-24 08:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]senseless_guy, 2008-10-24 07:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]jonathan_katz, 2008-10-24 07:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-10-24 07:13 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]senseless_guy, 2008-10-24 07:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]1master, 2008-10-24 07:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]muthafutha, 2008-10-24 07:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]a_zubov, 2008-10-24 07:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2008-10-24 07:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]garvey_r, 2008-10-24 08:13 am UTC (Expand)

[info]cartonka
2008-10-24 06:53 am UTC (link)
Тогда вопрос, а с чего начинать?

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]jonathan_katz
2008-10-24 06:55 am UTC (link)
С бизнеса.

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-10-24 06:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nester_zff, 2008-10-24 06:57 am UTC (Expand)
на гугле забанили? - [info]dont_ban_me_mo, 2008-10-24 07:00 am UTC (Expand)
за такие ответы очень хочется давать в рыло - [info]ngs_govno, 2008-10-24 07:01 am UTC (Expand)
кисо обиделось? - [info]dont_ban_me_mo, 2008-10-24 07:14 am UTC (Expand)
Re: за такие ответы очень хочется давать в рыло - [info]idontcar, 2008-10-24 07:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ngs_govno, 2008-10-24 07:17 am UTC (Expand)
Re: за такие ответы очень хочется давать в рыло - [info]a_zubov, 2008-10-24 07:21 am UTC (Expand)
Re: за такие ответы очень хочется давать в рыло - [info]syndikator, 2008-10-24 07:39 am UTC (Expand)
Re: за такие ответы очень хочется давать в рыло - [info]garvey_r, 2008-10-24 08:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]muthafutha, 2008-10-24 07:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]syndikator, 2008-10-24 09:09 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nalevo, 2008-10-24 01:07 pm UTC (Expand)
Re: за такие ответы очень хочется давать в рыло - [info]garvey_r, 2008-10-24 08:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zmey2, 2008-10-24 07:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]slavuko, 2008-10-24 07:05 am UTC (Expand)
учебный танковый полк - [info]zverjonysh, 2008-10-24 07:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]viesel, 2008-10-24 12:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]avf, 2008-10-24 07:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]avf, 2008-10-24 07:09 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tushin, 2008-10-24 07:06 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nedkar, 2008-10-24 09:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]starshoj, 2008-10-24 06:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]net_easy, 2008-10-24 10:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ivefoundyou, 2008-10-25 06:36 am UTC (Expand)

[info]jonathan_katz
2008-10-24 06:54 am UTC (link)
А почему же вы молчали об этом, когда были в супе? Суп совершил все 20 ошибок. Теперь вот переезжает.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-10-24 06:57 am UTC (link)
Потому что Мамут не интересовался моим мнением по вопросам корпоративного управления. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]wanderboy, 2008-10-24 07:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-10-24 11:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]viesel, 2008-10-24 12:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]infist_xxi, 2008-10-26 08:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]viesel, 2008-10-27 07:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]skoblov, 2008-10-24 09:15 pm UTC (Expand)

[info]sanitus
2008-10-24 06:58 am UTC (link)
Хорошо Дэйн написал x)

(Reply to this)


[info]anreality
2008-10-24 07:00 am UTC (link)
забавно -- волочи на себе все сам,
а когда что-то будет готово набери штат )))

имхо -- может для стартхапа -- и нормально,
но если делать что-то серьёзное -- отстой.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]dolboeb
2008-10-24 11:56 am UTC (link)
Вы в этой жизни уже сделали что-то серьёзнее стартапов под названием Google и Яндекс?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]anreality, 2008-10-24 08:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skoblov, 2008-10-24 09:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]janetg, 2008-11-03 05:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skoblov, 2008-11-03 05:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]deargen, 2008-10-24 03:19 pm UTC (Expand)

[info]mur57
2008-10-24 07:00 am UTC (link)
а подробно проиллюстрировать как соблюдались или не соблюдались эти пункты на личном примере можно?

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-10-24 12:01 pm UTC (link)
Поскольку правила общие, личный пример тут ничем не отличается от коллективного опыта.
Сайты, которые существовали на протяжении месяцев или лет без образования одноимённых юрлиц: yandex.ru, google.stanford.edu, lenta.ru, gazeta.ru, mail.ru, livejournal.com. Во всех этих проектах не было в какой-то момент ни главбухов, ни гендиректоров, ни штатных юристов, ни отдела кадров, ни охраняемых товарных знаков. Не было собственного контракта на аренду офиса (использовался чей-то чужой). Можно продолжать, но принцип, полагаю, ясен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]mur57, 2008-10-24 12:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viesel, 2008-10-24 01:07 pm UTC (Expand)

[info]u_grin
2008-10-24 07:01 am UTC (link)
там расшифровки тоже важны

(Reply to this)


[info]raptor_r
2008-10-24 07:05 am UTC (link)
Антон, ты не прав.
Ты не перевел его пояснения к (почти) каждому пункту. Все эти пояснения абсолютно неприменимы к России. Эти 20 советов - другая реальность, которой здесь нет.
Например: 3. не заводи корпоративный банковский счёт Пояснение: Используйте свой личный счет, если кто-то хочет выписать Вам чек, или Вам нужно за что-то заплатить.
Или: 6. не нанимай главбуха Пояснение: используй QuickBooks Simple Start Edition. Ну-ка адекватное ПО рускиязыка? А главное, чтобы власти были готовы с ним сотрудничать?

Забавно, что иллюстрацией к статье, на которую ты ссылаешься, является израильский маколет.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]syndikator
2008-10-24 07:51 am UTC (link)
это да. и потом, если этих правил придерживаться, и дело пойдет, то недолго и за незаконную предпринимательскую деятельность схлопотать, с нашими то реалиями!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]forrary, 2008-10-24 08:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]skoblov, 2008-10-24 09:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]flibustier79, 2008-10-24 02:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]colorfool, 2008-10-24 08:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-10-24 12:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dp074, 2008-10-24 01:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skoblov, 2008-10-24 09:32 pm UTC (Expand)
НУ ЧТО ЗА ЧУШЬ ВЫ НЕСЕТЕ - [info]malchikk, 2008-10-25 01:10 pm UTC (Expand)
Re: НУ ЧТО ЗА ЧУШЬ ВЫ НЕСЕТЕ - [info]malchikk, 2008-10-25 01:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]agavr, 2008-10-24 05:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]raptor_r, 2008-10-27 11:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]agavr, 2008-10-27 11:32 am UTC (Expand)

[info]darkheavy
2008-10-24 07:05 am UTC (link)
Правильный правила... Очень... ;)
Мало кто до них сам дойти может...

(Reply to this)


[info]starshoj
2008-10-24 07:07 am UTC (link)
Если бы все следовали этим правилам, в Кремниевой Долине было бы намного меньше успешных стартапов: на вскидку: не было бы H-P, Sun Micro, Seagate, Intel.

И вообще, если честно работать на своей работе то времени написать business plan, приемлемый для VCs, времени не будет.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-10-24 12:41 pm UTC (link)
Вы просто забываете об истории вопроса. Судите эти компании так, как будто бы они изначально создавались как производители железа. Меж тем, SUN расшифровывается как Stanford University Network. Наработки, которые впоследствии стали предметом бизнеса, созданы в университете, докторантом университета, в годы учёбы. Если бы Андреас фон Бехтольсхайм ушёл из Стенфорда, где б он строил свой workstation, на какой базе? Завод бы построил? На какие шиши?

Интел, в строгом соответствии с заветами Карлсона, именовался МурНойс и НМ Электроникс. Если бы они попытались изначально назваться Интелом, то не могли бы себе этого позволить, т.к. маркой владела сеть гостиниц. Но вот поработала НМ Электроникс, нажила бабла, и появилась возможность выкупить марку.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]starshoj, 2008-10-24 06:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-10-24 06:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]starshoj, 2008-10-24 07:39 pm UTC (Expand)
смутило
[info]denim_girl
2008-10-24 07:13 am UTC (link)
не пиши бизнес-план

(Reply to this) (Thread)
Re: смутило
[info]dolboeb
2008-10-24 07:15 am UTC (link)
Имей его в голове, а не в Экселе.
Когда будет что обсчитывать, садись за Эксель.

(Reply to this) (Parent)

[info]ngs_govno
2008-10-24 07:15 am UTC (link)
собственно, о чем я и талдычил примерно десятку знакомых, собирающихся открывать свой бизнес "как надо, по правилам"...

(Reply to this)


[info]64stroki
2008-10-24 07:16 am UTC (link)
1. не уходи с текущей работы - согласен
2. не создавай юридического лица - не согласен
3. не заводи корпоративный банковский счёт - не согласен
4. не снимай помещение - согласен
5. не нанимай адвоката - согласен
6. не нанимай главбуха - согласен
7. не бери кредиты - согласен
8. не нанимай сотрудников - не согласен
9. не получай государственных лицензий и сертификатов - согласен
10. ничего не патентуй - не согласен
11. не рисуй себе логотип - не согласен
12. не придумывай имя для компании - спорно
13. не рекламируйся - не согласен
14. не покупай офисных расходников - не согласен
15. не покупай оборудования - не согласен
16. не ищи партнёра - не согласен
17. не вступай в торговую палату - хз вообще что за палата
18. не рассказывай всем о своём будущем бизнесе - не согласен
19. не пиши бизнес-план - не согласен
20. не заводи юридический адрес и телефон для бизнеса - не согласен (особенно 2!!!)

Итого ~25% советов нормальных. Да и вообще этот ваш Дэйн ко всему прочему говорит
Information on this site is presented for educational and information purposes only and is not intended to constitute professional, legal, investment, or other advice
Стоит ли доверять человеку, который ответственность за свои слова перекладывает на вас?

(Reply to this) (Thread)(Expand)

(Deleted post)
(no subject) - [info]64stroki, 2008-10-24 07:20 am UTC (Expand)

(Deleted post)
(no subject) - [info]64stroki, 2008-10-24 07:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]starshoj, 2008-10-24 07:28 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2008-10-24 07:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]64stroki, 2008-10-24 07:54 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]radiotv_lover, 2008-10-24 08:24 am UTC (Expand)

[info]mihab
2008-10-24 07:20 am UTC (link)
Всё правильно. Список из 20 пунктов нужен для того, чтобы сломать рамки стереотипов.

(Reply to this)


[info]turkot
2008-10-24 07:21 am UTC (link)
Как-то странно начинать бизнес с dont's.
Вот тот же Кавасаки куда как продуктивней со своим Art of the Start.

(Reply to this) (Thread)(Expand)
Re: Reply to an entry...
[info]nester_zff
2008-10-24 08:08 am UTC (link)
а его в интернете можно почитать где-нибудь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
Re: Reply to an entry... - [info]turkot, 2008-10-24 09:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-10-24 12:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]thevempire, 2008-10-24 12:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]turkot, 2008-10-24 03:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]payalnik, 2008-11-01 10:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]thevempire, 2008-11-06 06:07 am UTC (Expand)
а вообще лучше не начинать )
[info]ishkolad
2008-10-24 07:23 am UTC (link)
особо порадовало первое правило можно сказать оно самое золотое :)

(Reply to this)


[info]leopolis_86
2008-10-24 07:32 am UTC (link)
спасибо, в мемориз

(Reply to this)


[info]radiotv_lover
2008-10-24 07:41 am UTC (link)
ПУНКТ 2. неправильно перевели
Не объединяйся ни с кем для бизнеса. 75% бызнесов управляются в одиночку.

(Reply to this) (Thread)

[info]forrary
2008-10-24 07:49 am UTC (link)
очень даже правильно.
хотя значений у этого слова несколько. это так.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]mrhitman, 2008-10-24 08:18 am UTC (Expand)

[info]forrary
2008-10-24 07:43 am UTC (link)
21. не дели деньги, которых еще не заработал.

:) это "любовь" многих менеджеров, которые либо в начале создания бизнеса/ проекта. дележ начинать:) не заработав.

(Reply to this)


[info]panin
2008-10-24 07:47 am UTC (link)
21. не начинай собственный бизнес.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]idontcar
2008-10-24 08:02 am UTC (link)
21. вынеси банк

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]dmbuligin, 2008-10-24 10:20 am UTC (Expand)
Да 100 правды..
[info]alexxxcrim
2008-10-24 07:51 am UTC (link)
Особенно сегодня -когда окончательно рухнула биржа..И скорее всего похоронила под собой курс рубля..Где в понедельник остановимся???30??40??50??

(Reply to this)


[info]polittechno
2008-10-24 07:53 am UTC (link)
о да! не снимай пентхауз в смоленском пассаже! не заказывай туда мебель по собственным проектам! да!

это паркер с аккаунта вишну

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2008-10-24 12:49 pm UTC (link)
Пентхауз в Смоленском пассаже стоил 700 долларов за квадрат.
Дешевле, чем МосНьюз и Помоги.Орг платили на Щепкина, 58.
Понятно, что на социал-мастурбаторов сам его вид действовал как красная тряпка на быка, но ты-то знаешь, каковы в Москве цены аренды.

(Reply to this) (Parent)

[info]wanderboy
2008-10-24 08:01 am UTC (link)
я делал все 20 наоборот во всех своих бизнесах.
главное конечно быть конкурентным

(Reply to this)


[info]tempika
2008-10-24 08:08 am UTC (link)
правило на самом деле одно: найди клиента.

(Reply to this)

(192 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…