Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2008-11-11 00:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current location:Москва, Комсомольский проспект
Entry tags:деньги, лохотрон

Лохотрон им. Г.А. Тосуняна
Гарегин Ашотович Тосунян. Фото КоммерсантЪГарегин Ашотович Тосунян дал прекраснейшее интервью DailyOnline.Ru. Начал президент Ассоциации российских банков с того, что кризиса никакого в России нет. Где-то там за границей, может, и есть, а у нас просто взяться неоткуда. У нас — стабфонд и золотовалютные резервы.

Дальше г-н Тосунян обозначил для г-на Путина путь выхода из того самого кризиса, которого как бы нет и быть не может.

Надо дать возможность людям, зарабатывая, создавать платежеспособный спрос... Спрос со стороны тех, кто тратит на нормальные потребности — на жилье, автомобиль как средство передвижения, на обучение, на одежду, детей и еду. Вот что надо делать через широкую группу банков, расширяя кредитование.

Если кто вдруг не понял, это весьма точное описание причин сегодняшнего мирового кризиса. Американские банки успешно кредитовали тех, кто не в состоянии расплатиться за взятые кредиты — на том и погорели в итоге. Г-н Тосунян чужой опыт учёл, и предлагает кредитовать неплатёжеспособную часть населения деньгами не банков, а государства. Чтобы коммерческие банки исправно содрали с должников свою комиссию, а проблема непогашения ими кредитов повисла на государственной казне. А банки, выдававшие те самые кредиты, как бы даже не при чём.



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]terentyev
2008-11-10 09:26 pm UTC (link)
сунян.

(Reply to this) (Thread)


[info]moad_deeb
2008-11-10 09:33 pm UTC (link)
они там чо, совсем йэбанулись?

(Reply to this) (Parent)


[info]notado
2008-11-10 09:34 pm UTC (link)
Здесь обратная последовательность. Тосунян констатирует уже принятые решения. Щас на ту же тему в такой же рассуждательной манере запоют все штатные кремлевский типа аналитики.

(Reply to this)


[info]net_easy
2008-11-10 09:42 pm UTC (link)
Государство пытается поставить банки в такую позу, что бы их было наиболее удобно скупить за бесценок, банки пытаются из этой позы заработать денег.
Плохо было бы, имхо, если бы не пытались. Это бы значило, что у нас больше нет банков.

(Reply to this) (Thread)


[info]nuga_bellicus
2008-11-11 12:58 pm UTC (link)
Нет-нет...давайте вернемся сначала в начало этого года...
Посмотрим на статистику внешних долгов.
Так вот у наших банков была жутчайшая статистика долгов по внешним займам.
Они брали кредиты на западе, потом перекредитовывались и вроде бы все было хорошо и все были довольны.
Но вот грянул кризис...кредиты возвращать надо, а никто больше новых не дает...
Выхода два:
1. Банкротство
2. Брать внутренние кредиты

Банкротиться никто не хочет.
Внутренние кредиты способно дать только государство.

Но очень ведь не хочется государству что-то отдавать назад...конечно же...это же не Запад и может и получиться отожрать от него (читайте нас с вами) кусок пожирнее и так его себе и оставить. Навсегда.

Но государство так не хочет...государство кредитует на условиях не очень жестких, но под гарантии и обязательства...
А ох как не хочется эти обязательства выполнять...

Вот и начинаются такие вот разводы.

Так что не надо плакать по поводу оперделенной национализации банков.
Они сами вляпались во все это и сами во всем виноваты.

Почаще их надо в такую позу ставить, чтобы думали побольше...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Забавно - [info]eremin_leonid, 2008-11-11 01:06 pm UTC (Expand)
Re: Забавно - [info]net_easy, 2008-11-11 07:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]net_easy, 2008-11-11 06:27 pm UTC (Expand)

[info]asfbabay
2008-11-10 09:42 pm UTC (link)
Наслушались все пропагандистких песен о том, что нада тратить все заработаные деньги. Гребаный тимати.

(Reply to this) (Thread)


[info]td_mtu_1500ag
2008-11-11 06:12 am UTC (link)
неиначе вы живёте руководствуясь его творениями?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]asfbabay, 2008-11-11 07:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]td_mtu_1500ag, 2008-11-16 07:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]asfbabay, 2008-11-17 08:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]td_mtu_1500ag, 2008-11-18 07:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]asfbabay, 2008-11-18 11:41 am UTC (Expand)

[info]yakov_sirotkin
2008-11-10 09:44 pm UTC (link)
Кредиты на жильё однозначно ведут к увеличению цен на жильё, так что люди с маленькими доходами его всё равно не смогут купить, зато со средним - заплатят побольше. Кредиты на автомобили у нас вроде и так есть, только сами цены какие-то завышенные. На обучение - это по-моему просто малоактуально. Кредит на одежду - такого вообще не бывает.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]td_mtu_1500ag
2008-11-11 06:13 am UTC (link)
сколько знакомых есть, всю жись советовали тачку брать не с помощью автокредита, с помощью кредита на срочные нужды. результат одинаков - тачка, но во втором случае сразу твоя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]drauk, 2008-11-11 06:29 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-11-11 08:11 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]indigoband, 2008-11-11 03:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]totje7, 2008-11-14 12:50 pm UTC (Expand)
МУХАХАХА - [info]td_mtu_1500ag, 2008-11-16 07:08 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]td_mtu_1500ag, 2008-11-16 07:08 pm UTC (Expand)
координально нет - [info]eremin_leonid, 2008-11-11 01:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]yakov_sirotkin, 2008-11-11 02:22 pm UTC (Expand)

[info]rofe2000
2008-11-10 09:49 pm UTC (link)
отличная идея = скорее в жизнь

(Reply to this)


[info]spburger_senior
2008-11-10 09:55 pm UTC (link)
На том же ресурсе - еще один замечательный материал: http://dailyonline.ru/m/320/.
Заголовок: "Глава Центробанка впервые заговорил о деноминации". Естессно, жму, читаю.
Содержание: о возможной девальвации.

Желаю обойтись без таких вывихов. Только не получится, у всех бывает.

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2008-11-11 08:11 am UTC (link)
Конечно, не получится.
Дай Бог, чтоб научиться получилось.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]spburger_senior, 2008-11-11 12:08 pm UTC (Expand)

[info]rafail
2008-11-10 09:58 pm UTC (link)
А что сказали Их Сиятельства Регент Путьин и Консорт-Прокси Медведьев?

(Reply to this) (Thread)


[info]td_mtu_1500ag
2008-11-11 06:14 am UTC (link)
ты хоть значение слова "регент" знаешь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]rafail, 2008-11-11 06:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]td_mtu_1500ag, 2008-11-16 07:09 pm UTC (Expand)

[info]juliy
2008-11-10 10:05 pm UTC (link)
- В целом, - говорил Морковин, - происходит это примерно так. Человек берет кредит. На этот кредит он снимает офис, покупает джип "чероки" и восемь ящиков "Смирновской". Когда "Смирновская" кончается, выясняется, что джип разбит, офис заблеван, а кредит надо отдавать. Тогда берется второй кредит - в три раза больше первого. Из него гасится первый кредит, покупается джип "гранд чероки" и шестнадцать ящиков "Абсолюта". Когда "Абсолют"...

- Я понял, - перебил Татарский. - А что в конце?

- Два варианта. Если банк, которому человек должен, бандитский, то его в какой-то момент убивают. Поскольку других банков у нас нет, так обычно и происходит. Если человек, наоборот, сам бандит, то последний кредит перекидывается на Государственный банк, а человек объявляет себя банкротом. К нему в офис приходят судебные исполнители, описывают пустые бутылки и заблеванный факс, а он через некоторое время начинает все сначала. Правда, у Госбанка сейчас появились свои бандиты, так что ситуация чуть сложнее, но в целом картина не изменилась

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]sergelin
2008-11-10 10:40 pm UTC (link)
5!)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]kintaro_oe, 2008-11-11 06:12 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]td_mtu_1500ag, 2008-11-11 06:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]gatazo, 2008-11-11 09:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]juliy, 2008-11-12 04:50 am UTC (Expand)

[info]sliva7
2008-11-10 10:06 pm UTC (link)
Да у них там кризис, а у нас просто крапивница на складках

(Reply to this)

Не ты ли выделил?
[info]deargen
2008-11-10 10:08 pm UTC (link)
"Надо дать возможность людям, зарабатывая, создавать платежеспособный спрос."
Но затем поток мысли увёл в сторону, как всегда.

(Reply to this)


[info]minclinic
2008-11-10 10:21 pm UTC (link)
чёт как то тухло совсем становится, когда инструмент (банк) по обслуживанию (счета, переводы депозиты и прочяя хуйня) реального сектора экономики, становится сам по себе весомым субьектом этой экономики, т.е. может вдург наебнуться медным тазом (казалось бы обслуживай тех, кто реально работает и получай свои проценты) и потянуть за собой тех, кого он обязан просто тупо обслуживать и получать за эту услугу. ну, тоесть, банку должен прийти писец ПОСЛЕ ТОГО, как к обслуживаемым им субьектам придёт этот снежный зверёк. мораль - банк - это ссудная лавка, не более. и он может тонуть только тогда, когда потонет его клиент, тем самым освобождая место под солнцем другим, более успешным инструментам обслуживания.

(Reply to this)


[info]treblo
2008-11-10 10:36 pm UTC (link)
Блин,и как они с такими мозгами должности-то такие занимают? Начиная с министра финансов и заканчивая Димойпутиным? Денег до хуя в стране,а как ими распорядиться никто не знает.

(Reply to this) (Thread)


[info]ros_sea_ru
2008-11-10 11:13 pm UTC (link)
Вы не путайте "развод по ящику для лохов"
и реальные бизнес-схемы,
которые "эти дураки" реализуют в своих интересах.

Это несколько разные вещи.

(Reply to this) (Parent)


[info]ros_sea_ru
2008-11-10 11:11 pm UTC (link)
Это основная идея банков современности :

Все деньги должны быть у них, а уже они дают
1) Кредиты производителям
2) Кредиты потребителям
что и определяют, что И КЕМ именно будет покупться и производиться.

Кто бы сомневался.
И главное - У НИХ ПОЛУЧАЕТСЯ.

(Reply to this)


[info]takiuzbek
2008-11-11 01:42 am UTC (link)
Bingo!!!!

(Reply to this)


[info]areht
2008-11-11 02:18 am UTC (link)
За любой кризас будет расплачиваться государство своей казной.

Какая тогда разница?

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2008-11-11 08:26 am UTC (link)
Разница очень простая.

Ограниченный ресурс казны, по идее, формировался для финансирования больниц, школ, пенсий, строительства дорог.

Если его проебать через механизм необеспеченных потребкредитов, то на основные задачи государства денег в казне банально не останется.

Доходы госбюджета на 2008 год заложены в размере 6,673 трлн рублей.
То есть 47.000 рублей на каждого жителя страны.
Давайте теперь каждого десятого жителя прокредитуем на скромную Ладу Калина стоимостью 255900 рублей.
Цена удовольствия составит 3,66 трлн.
То есть сожрёт больше половины доходов бюджета.
А расходы бюджета - те самые, о которых я написал выше, плюс армия - заложены на 2008 год аккурат в размере 6,5 трлн.

Что Вы рекомендуете урезать, чтобы Ладу Калина прокредитовать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]areht, 2008-11-11 08:29 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-11-11 08:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]areht, 2008-11-11 08:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]differ, 2008-11-11 02:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]areht, 2008-11-11 11:38 pm UTC (Expand)
Стабфонд - [info]eremin_leonid, 2008-11-11 01:20 pm UTC (Expand)

[info]jimdoors58
2008-11-11 02:37 am UTC (link)
Свой то банк (ТОКО) он просрал в 1998 г.Теперь другим советы дает...как просрать.Знал я его.

(Reply to this) (Thread)


[info]e_dikiy
2008-11-11 03:00 am UTC (link)
у тосуняна не токо, а техно, вроде.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]jimdoors58, 2008-11-11 03:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]e_dikiy, 2008-11-11 03:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]grigoriy_gruben, 2008-11-11 01:54 pm UTC (Expand)

[info]igor_sabadah
2008-11-11 03:52 am UTC (link)
Может он все же имеет в виду что за рабту следует по человечески платить, а не тратить все деньги на яхты, футбольные клубы и блядки в куршавеле... хотя врядли...

(Reply to this) (Thread)


[info]td_mtu_1500ag
2008-11-11 06:16 am UTC (link)
вы на кого-то намекаете, неиначе?..

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]igor_sabadah, 2008-11-11 06:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-11-11 06:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]igor_sabadah, 2008-11-11 07:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2008-11-11 08:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]igor_sabadah, 2008-11-11 01:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]td_mtu_1500ag, 2008-11-16 07:11 pm UTC (Expand)

[info]binthe
2008-11-11 04:56 am UTC (link)
Мне не видиться выхода "из сегодняшнего кризиса" имхо правду все услышали - прикрывались красивыми надписями и подписями с печатями,а за этим ничего не стояло.
Все надеялись,что страховка все покроет - ну и дули.Цены необоснованно высоки на многие группы товаров,не смотря на то - что никто не может адекватно назвать их адекватную стомость.Он предложил скрысить "и на елку залесть и смолой не испачкаться",а остальных пусть рассудит война.
Банки получат свою прибыль + хатки на перепродажу,девелоперы свои бетонные доллары - а лохам платить по второму разу,что бы кто то там не обжегся.

(Reply to this)


[info]claire_maleva
2008-11-11 06:35 am UTC (link)
Тосунян известный бизнесмен.(( В прошлый кризис о его долгах легенды слагали.

(Reply to this)


[info]_steppenwolf
2008-11-11 06:38 am UTC (link)
А типо в США или в России до этого какой-то другой механизм был? Я ещё в начале года спрашивал у людей: кто будет за кредиты расплачиваться, так как есть три способа: банкротим банки, наезжаем на взявшего кредит (отбираем у него квартиру), государство с наших налогов компенсирует банкам потери.
Это же очевидно: государство передало деньги тем, кто эти деньги хотел взять. Достаточно хороший способ, правда мало справедливый, но а что у нас справедливо?
Если на самом деле вдуматься, то человек предлагает установить официально, уже принятые правила игры.
Кстати а вся система кредитов в России это просто расстановка менеджеров над мелкими бизнесами, которые как бы владельцы, а на самом деле все деньги заемные, НУ И ЧТО?

(Reply to this)


[info]rmua
2008-11-11 07:53 am UTC (link)
Мда. чувак то прав на самом деле, спрос эффективный нужно поддержать. Только вот проблема то в другом - в Америке бабло раздавали кому попало потому-что было его немерянно и сверхликвидность была, чего у нас нет и не предвидится в ближайшее время. Как бы мы стабфонд не юзали - все деньги будут из него уплывать, только не в реальный сектор экономики России, а в другие, более теплые места. А еще в Америке, в отличии от нас, реальная экономика работает. поэтому кредитовать у нас нужно, но с умом.И импорт прикрыть. А в целом - хоть я не сторонник американцев и как бы их не хаяли с кризисом - свои проблемы они порешали, респект. Да сдули пузырь финансовый, ну сменят вывеску на Лемане, а что произошло? С деньгами то нифига. Настоящими, не производными. А вот на нефть цены понизили больше чем в два раза, а это - экономия костов в реальном секторе ИХ экономики...

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dolboeb
2008-11-11 08:37 am UTC (link)
А вот на нефть цены понизили больше чем в два раза

Не стоит преувеличивать.
Цена барреля для НПЗ - 15-20 долларов.
Справедливая цена нефти - тройная от этой суммы.
Что она задралась до 10х, заслуга того самого Буша, а ни разу не Путина.
Поэтому уместно говорить не о "понижении в два раза", а о снижении сверхприбыли со 150 до 50 процентов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]grigoriy_gruben, 2008-11-11 02:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rmua, 2008-11-11 03:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]eviga, 2008-11-11 08:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]bi_rom, 2008-11-12 12:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eviga, 2008-11-12 03:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bi_rom, 2008-11-12 03:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eviga, 2008-11-12 03:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bi_rom, 2008-11-12 03:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eviga, 2008-11-12 03:28 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bi_rom, 2008-11-12 03:35 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eviga, 2008-11-12 03:36 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bi_rom, 2008-11-12 03:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]eviga, 2008-11-12 03:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]anzay, 2008-11-11 08:41 am UTC (Expand)

[info]nick_pavlenko
2008-11-11 07:54 am UTC (link)
про эти же грабли в Эксперте писали.

(Reply to this)


[info]yasina
2008-11-11 09:04 am UTC (link)
Нашли кого слушать и обсуждать. Один из самых пустых выпендрёжников,коих доводилось встречать

(Reply to this) (Thread)


[info]grigoriy_gruben
2008-11-11 02:19 pm UTC (link)
спорное утверждение. более чем.

(Reply to this) (Parent)


[info]john_falstaff
2008-11-11 09:26 am UTC (link)
Антон, Вы экономист, финансист или просто сочувствующий?

(Reply to this)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…