Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2009-07-05 20:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current location:Kotor, Montenegro
Entry tags:черногория, языки

Куча — это дом
Прекрасным jезиком пользуется местное население.
Мало того, что с алфавитом не определились, и используют латиницу наравне с кириллицей (причём иногда — в одной и той же вывеске оба алфавита могут сочетаться).
Душу радуют повсеместные указатели улаз и излаз (вход/въезд и выход/выезд), гураj и вуци (толкай и тяни), и kuća za prodaju, она же кућа за продају (house for sale). Правда, основная масса объявлений о продаже недвижимости тут сразу по-русски, и рекламируемые сайты по недвижимости — в домене RU.
Тысяча на местном языке — хиљада (от греческого χιλιάδα), все прочие числительные славянские, и понятны русскому человеку без перевода.
Зато вот значения слов danas, juče и sutra, хоть и славянского происхождения, навскидку не так понятны.

Впрочем, у меня есть ещё целая неделя на погружение в местную лингвистику. Авось, что-нибудь запомню.


(43 comments) - (Post a new comment)


[info]colorfool
2009-07-05 04:10 pm UTC (link)
сУтра - это же калька с tomorrow и morgen :)

(Reply to this)


[info]pytina
2009-07-05 04:29 pm UTC (link)
сербско-хорватский вообще дико интересный язык

(Reply to this)


[info]sergeax
2009-07-05 04:40 pm UTC (link)
Данас, днес (чеш.), днесь (старорус.) — звенья одной цепочки. Про "с утра" тоже выше написали.

(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2009-07-05 05:01 pm UTC (link)
juce тоже от корня "вче", так что и тут не сложней.
но не так самоочевидно, как "позориште"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:09 pm UTC (link)
в словенском:
вчера - včeraj
завтра - jutri
завтра с утра - jutri zjutraj

(Reply to this) (Parent)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:10 pm UTC (link)
"позориште" это "будьте осторожны" что-ли?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]russian_knight
2009-07-05 06:16 pm UTC (link)
театр

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:19 pm UTC (link)
В словенском театр - gledališče.
Pozor - внимание или осторожно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]russian_knight
2009-07-05 06:54 pm UTC (link)
pozor в сербском аналогично
если сказать gledaliste, то в принципе поймут, но все же театр - позориште

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lazyboness
2009-07-06 10:06 am UTC (link)
а в хорватском - казалиште :)

(Reply to this) (Parent)

[info]mnog
2009-07-05 05:09 pm UTC (link)
ну, и понятно, что русские слова спички и курица там надо произносить аккуратнее )
а мама по-сербски - майка

(Reply to this) (Thread)

[info]3d_object
2009-07-05 05:17 pm UTC (link)
А девушка - булка?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]russian_knight
2009-07-05 05:40 pm UTC (link)
девойка

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:17 pm UTC (link)
в словенском "dekla" или "punca". "Punca" мне особенно нравится, славное слово.
А молодой человек "fant".

(Reply to this) (Parent)

[info]nik76
2009-07-05 05:36 pm UTC (link)
десно - направо (ср. десница)

(Reply to this) (Thread)

[info]vadimkle
2009-07-05 07:02 pm UTC (link)
ну да, а вот право - прямо, что может запутать

(Reply to this) (Parent)

[info]sqm
2009-07-05 05:58 pm UTC (link)
Говорят, чтобы увидеть и почувствовать все little differences српскохрватского - надо после Черногории съездить в Хорватию, благо недалеко и безвизово. И город Херцег-Нови заодно посетить - очень обаятельный и милый.

(Reply to this)


[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:03 pm UTC (link)
А какой это язык? Черногорский?
Я никак не разберусь в этих языках бывшей Югославии, что на что похоже. Говорят сербский и хорватский похожи и сербы с хорватами друг друга понимают. Словенцы же понимают всех, но их понимают плохо.
Интересно, что в словенском есть слова, которые есть и в украинском, а в русском они уже звучат по другому. Например, krejda (словенск.) - крейда (укр.) - мел (рус.).
Также интересно что матерные слова те же, иногда с другим ударением, т.е. все эти разговоры про татарское происхождение матерных слов - хуйня полная. Хотя степень табуированности лексики гораздо ниже чем в русском.
И еще занятно, что например в Словении, на такой небольшой площади так много различных диалектов, а у нас от Калининграда до Камчатки один язык почти без изменений.

(Reply to this) (Thread)

[info]russian_knight
2009-07-05 06:16 pm UTC (link)
сербскохорватский язык

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:23 pm UTC (link)
Насколько я понимаю, сербскохорватиский - искусственно созданный официальный язык Югославии. Сейчас, в каждой стране язык свой, другой вопрос, что иногда они друг от друга не сильно отличаются. Вот я и пытаюсь понять что от чего отличается, а что не сильно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pytina
2009-07-05 06:34 pm UTC (link)
ото всех только словенский отличается принципиально, другая ветвь

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:51 pm UTC (link)
другая ветвь чего?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pytina
2009-07-05 07:06 pm UTC (link)
ну, южнославянские языки делятся на западные и восточные. к западным относятся как раз сербско-хорватский и словенский, который выделяется отдельной ветвью, произрастающей не из сербско-хорватского.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 07:15 pm UTC (link)
короче из всех стран меня угораздило попасть в ту, в которой разговаривают на языке, который кроме как в самой этой стране нигде не употребляется.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pytina
2009-07-05 11:03 pm UTC (link)
по-моему, это круто, ибо уникально :)

(Reply to this) (Parent)

[info]fomenko_andrey
2009-07-06 05:58 am UTC (link)
Сербско-хорватский не искусственный язык. На нем говорят и в Сербии, и в Хорватии, и в Черногории, и в Боснии. В разных странах они отличаются некоторой лексикой. Например, сейчас в Хорватии стараются использовать вместо заимствованных родную славянскую лексику, и пофиг что она давно уже вышла из употребления. И даже стали свой язык называть "хорватским", чтобы не был сербско-хорватским.:)
Опять же алфавит - хорваты (католики) используют латиницу, сербы (в большинстве православные) кириллицу, хотя щас все больше и больше газет на латинице... Т.е. разница между языком в разной местности минимальна, я существует только на уровне лексики, поэтому правильно говорить о диалектах себско-хорватского языка, но никак ни о разных языках.Кстати, известный всем Эмир Кустурица - босниец.

Различия стали подчеркивать после распада Югославии и бесконечных войн...
Вот вы теперь представьте: люди говорят на одном языке, прекрасно друг друга понимают, но стреляют и убивают друг друга. Это разве не трагедия?

(Reply to this) (Parent)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:14 pm UTC (link)
В словенском есть абсолютно непонятные мне по этимологии примеры:
ponos - гордость
zamuditi - опоздать


(Reply to this) (Thread)

[info]russian_knight
2009-07-05 06:17 pm UTC (link)
по-сербски опоздать - закаснити

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ilya_kirichenko
2009-07-05 06:20 pm UTC (link)
в словенском kasneje - позже.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]pytina
2009-07-05 06:32 pm UTC (link)
а по-хорватски kasno - поздно )

(Reply to this) (Parent)

[info]filin
2009-07-05 07:02 pm UTC (link)
Ах, так вот откуда одесско-блатная "кича" (дом, убежище)?

(Reply to this) (Thread)

[info]kolobok1973
2009-07-05 08:37 pm UTC (link)
нет, разумеется

(Reply to this) (Parent)

[info]miljanovic
2009-07-06 02:00 am UTC (link)
Антон,


Устье реки Бояна в Адриатику. Там можно и нужно снять не дорогую комнату и остаться переночевать, чтобы увидеть восход и закат. Непердаваемые нюансы цветов моря, тлеющего вечернего солнца и бесшумно впадающей реки (там очень спокойное море; почти всегда штиль) Исток реки Бояны ни где нибудь в горах, в скале, а в Скадарском озере, на которое тоже надо обязательно съездить.

http://www.google.com/maps?q=41.866109,19.339027&t=h&sll=41.876463,19.348297&sspn=0.067232,0.110378&ie=UTF8&ll=41.876463,19.348297&spn=0.067232,0.110378&z=13

Посети мавзолей Ньегоша на горе Ловчен, что рядом с городом Цетине. Есть народы которые намного уважительнее относятся к своим мавзолеям и правителям-тиранам (Ньегош им являлся несмоненно; умер вождь черногорского народа от сифилиса о чем тебе не поведают местные жители)

Цетине - черногорский Питер. В том смысле, что город когда-то являлся столицей Черногории. Спокойный, маленький, уютный городок, где главная достопримечательность, покои всё того же Ньегоша.

В Которе крепость и старый город под крепостью, где отвратительный сервис. Был там давно, но уверен что немногое изменилось.

В Бар, Сутоморе и Улцинь заглядывать не надо. Первый - грязный порт. Второй и третий - грязные пляжи.

Подгорица - столица. Делать там совершенно нечего.

Херцег Нови - не плохой городок на севере побережья. Не иди на городские пляжи, а лодкой доберись до места Жанице. Там райский пляж.

(Reply to this) (Thread)

[info]russian_knight
2009-07-06 05:11 am UTC (link)
А чегож там райского то на Жанице? Пекло адское, море огорожено, куча водного транспорта, ежи и единственное место куда можно спрятаться от адского пекла - это кафешки у задней линии. Вот поплавать в недалеко находящейся Плавой Шпиле (Синяя Пещера) нужно обязательно! Добраться туда можно только на водном транспорте.

(Reply to this) (Parent)

[info]tox66
2009-07-06 10:37 am UTC (link)
Надо посетить ресторан Кактус в Рафаиловичах - сразу за Будвой по Адриатическому шляху (если ехать на восток). Говорят, лучшие коктейли в Монтенегро (впрочем, могу врать, ибо открыли его мои знакомые).
Кстати, есть ли проблемы с рент-каром? Я просто туда еду в Черногорию 10-го, но не могу пока найти машину...

(Reply to this) (Thread)

[info]allbefine
2009-07-06 11:07 am UTC (link)
нет там никаких совершенно проблем с рентекаром. Но начинается сезон, проще заказать заранее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]tox66
2009-07-06 06:31 pm UTC (link)
В том-то и история - я там бывал в несезон и никаких проблем не было. Но сейчас я отзвонил или отписал в 5 или 6 контор и результат нулевой.

(Reply to this) (Parent)

[info]miljanovic
2009-07-06 12:27 pm UTC (link)
Антон,

Добрые люди для тебя сделали подборку первокласных ресторанов и 'коноб' которые на данный момент являются законодателями моды животам черногорской верхушки:

1.Демиџана (Вид; местечко недалеко от Будвы);
2.Стари млини (Люта; местечко недалеко от Котора);
3.Јавор (Жабляк - если хочется гор и горного озера;совершенно забыл в предидущем посту);
4.Стари мост (место Риека Црноевича; 42°21'23" North,19°1'31"East);
5.Краљичина столица (Милочер; королевские плажи; тоже обязательно посетить)
6. Рестораны Маша и Дали в случае если занесет в столицу;

В конобах обязательно заказывай блюда "испод сача". Так и говори. Тебя поймут. Приятного аппетита. Буду рад услышать отзывы.









(Reply to this) (Thread)

[info]dolboeb
2009-07-06 01:08 pm UTC (link)
Спасибо!
А чем коноба от ресторана отличается?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]miljanovic
2009-07-06 02:41 pm UTC (link)
Коноба - эквивалент итальянских и испанских таверн, а так же итальянских тратторий, только скорее конобы более агротуристические, чем туристические. Амбиент коноб более традиционный. Как правило потолок и стены украшены изделиями черногорского сельского быта. Я бы ее наиболее точно описал как "место пахнущее деревом и камнем".Каждая уважающая себя коноба должна иметь печь на дрова, и предлагать блюда "испод сача" - керамический сосуд сверху засыпанный углями в котором происходит тепловая обработка пищи. Настоятельно рекомендую во всех перечисленных местах отведать баранину "испод сача", либо судака или форель (пастрмка и шаран).
Ресторан Стари млини отличается необыкновенно красивой терассой, любое блюдо на которой, вдвойне вкуснее. Он, кстати, рядом с тобой. Начни с него.

(Reply to this) (Parent)

[info]sqm
2009-07-06 03:13 pm UTC (link)
В Риеке Црноевича прекрасная чорба, подтверждаю :)

(Reply to this) (Parent)

[info]firok
2009-07-06 12:37 pm UTC (link)
hвала-спасибо
приятно-пожалуйста

(Reply to this)


[info]redua2009
2009-07-08 12:18 pm UTC (link)
Хочешь ощутить, каково это, быть предметом женских сплетен? Вытворяй с ней все что хочешь.

(Reply to this)

(43 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…