dolboeb: Как лох с пейджером

zabegin, 2007-04-21 07:24 pm UTC (Expand)

israel_il, 2007-04-21 07:32 pm UTC (Expand)

lisovin
2007-04-21 10:43 am UTC (link)

Вы знаете, есть огромное колличество людей понятия не имеющих, что такое компьютер, но прекрасно умеющих, ну скажем чинить камаз...
и учитывая моду, они тоже хотят, что бы телефон надрывно лаял, когда звонит теща...
они не лохи, просто у них другая жизнь.

	motl 2007-04-21 11:41 am UTC (link)
	Совершенно справедливо (Reply to this) (Parent)

garguylle, 2007-04-21 05:11 pm UTC (Expand)

garguylle, 2007-04-21 05:13 pm UTC (Expand)

tikhon_k, 2007-04-25 10:41 am UTC (Expand)

	kikasso 2007-04-21 10:44 am UTC (link)
	обычно с IQ выше комнатной температуры нет потребности в подобных развлечениях (Reply to this) (Thread)(Expand)

spermatozoon
2007-04-21 10:56 am UTC (link)

Вот имено на этом и строился бизнес, т.к. после поголовной мобилизации, появилось множество людей имеющих потребностью выебнуться сотовым (в дешевом и массовом варианте - картинкой на нем) и не понимазим ни хрена ни в чем.

marynka, 2007-04-21 11:15 am UTC (Expand)

dolboeb, 2007-04-21 11:29 am UTC (Expand)

panin, 2007-04-21 12:14 pm UTC (Expand)

Точно -

pcmag, 2007-04-21 02:07 pm UTC (Expand)

Re: Точно -

dolboeb, 2007-04-21 02:17 pm UTC (Expand)

spermatozoon, 2007-04-21 12:28 pm UTC (Expand)

ico, 2007-04-21 01:03 pm UTC (Expand)

spermatozoon, 2007-04-21 03:10 pm UTC (Expand)

zoleg, 2007-04-21 02:41 pm UTC (Expand)

spermatozoon, 2007-04-21 03:14 pm UTC (Expand)

zoleg, 2007-04-21 03:19 pm UTC (Expand)

spermatozoon, 2007-04-22 12:44 am UTC (Expand)

zoleg, 2007-04-22 04:33 am UTC (Expand)

3r, 2007-04-23 07:17 am UTC (Expand)

max0nik, 2007-04-21 10:56 am UTC (Expand)

papapadlo
2007-04-21 10:45 am UTC (link)

Ну оно конечно лохотрон, но сколько процентов интернет/мобильных технологий пользователей способны самостоятельно сделать себе рингтон/картинку?
Опять же, наверняка даже часть из тех кто способен просто из за лени готова скачать уже готовую фигню:)

(Reply to this) (Thread)

	cross_grained 2007-04-21 12:04 pm UTC (link)
	Да уж проще тогда у кого-нибудь через ИК-порт или блютус скачать... (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

papapadlo, 2007-04-21 03:27 pm UTC (Expand)

	ascir 2007-04-21 10:45 am UTC (link)
	Эти сервисы, как было уже указано, рассчитаны на детей лет 12. (Reply to this)

	zolotilov 2007-04-21 10:52 am UTC (link)
	+1 (Reply to this)

	juan_sin_tierra 2007-04-21 10:53 am UTC (link)
	Очевидно. (Reply to this)

southwest
2007-04-21 10:56 am UTC (link)

а посмотрел передачу у Кеосаяна, и мне очень неправдоподобной показалась ваша история про то что вы себе выбрали такой ник, "дабы СМИ на мой блог пореже ссылались". Звучит очень надуманно. А как было на самом деле?

dolboeb
2007-04-21 11:37 am UTC (link)

На самом деле на дворе был 2001 год.
Я совмещал тогда должности главреда и гендиректора Ленты.Ру, главреда интернет-вещания НТВ, вице-президента, а потом президента Рамблера, to name a few.
Внимание прессы к каждому моему слову было, мягко говоря, назойливо.

Поэтому, когда я заводил себе ЖЖ (а заводил я его себе для тестирования движка и соцмодели, без планов тут самовыражаться), то очень не хотелось, чтобы из каждой моей записи типа "this is a test" раздували новость о положении внутри Рамблера, например. Матерный логин затруднил цитирование лет на 5, а потом слово dolboeb стало печатным, см. например:
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/16/28.html

Но логин dolboeb был придуман не тогда, а на 6 лет раньше, для регистрации в западных системах типа yahoo, pobox, wsj, nytimes, netscape.net, где к моему приходу anton@ оказывался занят, а dolboeb всегда был свободен.

(Reply to this) (Parent)

ex_parkerped763, 2007-04-22 12:11 am UTC (Expand)

romashov
2007-04-21 10:59 am UTC (link)

Около месяца назад включил тв.
Увидел противного вида девушку, прыгающую, хлопающую в ладоши и агрессивно призывающую позвонить по короткому номеру, назвать 2 цветка на букву Гэ и выиграть 5 000 рублей. Стошнило, с тех пор боюсь включать телевизор.

Иначе как дибилизацией нации всё это назвать нельзя.

(Reply to this)

	zubo 2007-04-21 11:12 am UTC (link)
	О, кстати амедийцы выложили запись передачи с Кеосаяном, если кто не видел: http://www.nonstoptv.ru/?action=video&id=1158 (Reply to this)

di
2007-04-21 11:16 am UTC (link)

Страшно представить, какое количество в мире чюдей с IQ ниже комнатной температуры :)

Как мне кажется, не всё так просто. Грубо говоря, ситуация напоминает такие вещи, как табак, очки, бензин etc.
Думаю, вы это и без меня понимаете, но свои суждения всё же приведу. :)
По моему мнению - ситуация просто-напросто всем выгодна, а люди (да, по своей дурости) платят за это деньги.

У нас есть задача - наполнить мобильный телефон логотипами, музыкой и играми.
Есть два варианта - сделать всё самому или воспользоваться каталогом, послав смс и скачав себе всё на телефон.
(Не будем начинать рассуждать о таких вещах, что изначально СМС-сервис вообще не планировался как сколько-нибудь популярный и востребованный).

Вариант 1 - делаем всё сами.
Нам понадобится:
1) Компьютер
2) Доступ в интернет
3) Модуль bluetooth или кабель для мобильника (реже wi-fi).
4) Програмное обеспечение.

Первое и второе у нас, к примеру, есть. Должно быть, по крайней мере :)
Bluetooth - ваш телефон, скорее всего, поддерживает. Но на компьютерах (стационарных) изначально его нет, значит вам понадобится bluetooth-адаптер, а производители мобильников в стандартной комплектации его не кладут. А зачем? :)
Кабель - тут ситуация лучше, но только в дорогих моделях. Вы пробовали купить кабель к телефону? Ууу, это забавное действие.
У меня старый телефон Ьщещкщдф м80ю Точнееб это уже второй такой телефон у меняю Я его купил год назад + hands free за 3900 рублей. Знаете, сколько стоит к нему кабель? :) В ИОН-е - 1800 рублей. Кусок провода за 1800 рублей. А всё почему? Потому что вместе с кабелем там продаётся ПО, за которое, видимо, вы 1650 рублей и доплачиваете... Логики не вижу, ну да ладно.

Предположим, что у нас есть первые три вещи, теперь нужно соединить телефон с компьютером. У каких-то телефонов это делается на ура, какие-то хотят определённое ПО. Соединили с божьей помощью :)

Теперь нам осталось только всё понакидать на телефон и всё! Или нет? Получается, что нет.
Картинки - с этим просто, нашёл, закинул. Другое дело, что если вам нужно поставить её заставкой на экран, то придётся изменять размер или обрезать - для этого понадобятся какие-то программы, причём стандартными средствами виндов (не думаю, что те, кто качают картинки на телефон поголовно сидят на линуксах или на мак_ос) этого не сделаешь.
Мне на почту до сих пор иногдао (в 2007м году :) )приходят картинки в bmp по 3-4 мб каждая, так что...
Музыка - с этим ещё хуже. Пусть даже ваш телефон поддерживает музыку в формате mp3/wav.
Сначала музыку нужно найти. ОК - я знаю что такое емул, каза, торрент, арэс, лаймвэйр и тд. Меня эти слова не пугают :)
Но найти музыку просто так в 2007м году уже проблематично. Значит... Значит её нужно купить. Чтобы купить нам потребуется или тот же СМС или (о ужас) кредитка/вебмани/яндекс и т.д.
И даже если мы наконец-то получили заветную мелодию, её неплохо было бы обработать - вырезать часть, перекодировать (у многих телефонов памяти не хватит на 5-минутный трек в 256кбит, не то что там...) и так далее. Для этого тожно нужно дополнительное ПО, чаще всего платное.
Игрушки - ещё сложнее. нужно найти, скачать (ой, а что это за файл .jar такой, у меня он не открывается!!!), установить...

И второй путь. Вы отправляете смс, вам приходит ссылка, качаете хрен знает что и радуетесь жизни. The end.

И ситуация, как я уже сказал выше, выгодна всем. (кроме конечных пользователей, они только деньги платят)
Например, почему нет бесплатной, сверх-распространённой программы, которая быстро переводила бы изображения в стандартные (а они стандартные) разрешения для телефонов одним щелчком мыши?
Почему нет какого-то единого формата для обмена музыкой/картинками между мобильником и компьютером с использованием стандартных систем передач данных (bluetooth) или стандартных разъёмов и проводов (mini-usb стал же стандартом для многих устройств).
И так далее, можно ещё много вопросов задавать, главное то, что нет ориентации на удобство для конечного пользователя тех же самых мобильников. Считается, что удобно платить деньги за плохо обозначенные услуги посредством отправки СМС и скачиванием через wap, который в большинстве тарифоив прописан очень интересно, опять же. Есть wap-wap, есть wap-gprs, подсчёт тарифов идёт то за 10кб, то за 1кб, то ещё как-то.

	panin 2007-04-21 11:32 am UTC (link)
	спасибо за хороший коммент :) (Reply to this) (Parent)

silvia_, 2007-04-21 11:46 am UTC (Expand)

di
2007-04-21 11:16 am UTC (link)

Меня ситуация, впрочем, не удивляет.
Еда, например, обычна еда.
Вы можете пойти в ресторан, хороший или пхохой, и там поесть - дорого или дешего = вы можете иметь специального человека, который вам будет на мобильник кидать то, что вы хотите, ипользуя все эти блютухи, провода и тд.
Вы можете купить в магазине обед 3-в-1, поставить его в микроволновку, кинуть туда кубик "магги для любой еды на свете" и съесть = отправка СМС, получение чего-то там на мобильник.
Или вы можете пойти в магазин, купить мяса, овощей, специй, прийти домой, порезать мясо, почистить овощи, выкинуть в мусорку все кубики магги, пожарить мясо, использовать 3-4 разных чистых вида специй, сделать гарнир, порезать салат, заправить салат и всё это съесть. Получится дешевле, вкуснее (если вы умеете готовить) и полезней (если вы покупатете норммальные продукты), но по энергозатратам...
Хотя несомненно, если вы разбираетесь в еде и разумно подходите к вопросу, то будете использовать первый вариант - при достаточном количестве денег, либо третий, если вам это нравится и вы умеете, либо если вы просто гурман :)

И ничего себе я написал комментарий.

(Reply to this)

	panin 2007-04-21 11:34 am UTC (link)
	насколько проще, если уж тебе это так важно, изготовить себе и рингтоны, и картинки самостоятельно, никому за эту услугу не платя а полы в офисе или квартире вы сами, лично моете? (Reply to this) (Thread)(Expand)

dolboeb
2007-04-21 11:44 am UTC (link)

Вопрос, мягко говоря, в экономии.
Приглашая человека мыть полы в моей квартире, я экономлю время и силы.

Выполняя набор инструкций по созданию/заргузке тонов и фонов, я выполняю следующую последовательность действий:
1. Захотеть определенный тон/фон
2. Найти его в каталоге
3. Отправить на номер ХХХХ СМС с номером ХХХХХ
4. Принять ответный СМС
5. Открыть по WAP страницу его закачки
6. Закачать по WAP искомый файл
7. Подтвердить его установку в качестве картинки или фона по умолчанию

Это довольно много суеты. И для любого другого фона/тона её нужно повторять каждый раз заново.
При этом очень велик шанс, что те картинки и звуки, которые я люблю и хотел бы видеть фоном/тоном своей мобилы есть у меня на диске. Поэтому закачивать их в телефон я могу скопом, а не поштучно. Потом выбирать любой фон или тон из 50 моих любимых под настроение или пользовательскую группу.

panin, 2007-04-21 12:07 pm UTC (Expand)

dolboeb, 2007-04-21 12:15 pm UTC (Expand)

panin, 2007-04-21 12:27 pm UTC (Expand)

А что не так с Samsung PC Studio???? -

lokcy, 2007-04-21 07:39 pm UTC (Expand)

le_bourget, 2007-04-22 09:48 am UTC (Expand)

elbonia, 2007-04-21 03:42 pm UTC (Expand)

albalonga
2007-04-21 11:57 am UTC (link)

Антон Борисович вы долго думали ииъ наконец поняли , что это лохотрон !? Я понял что это чушь и обман с того момента как все это появилось. Надо как то деньги то людям зарабатывать... их тоже можно понять монетизация мобильной связи)))))памятуя ваш доклад!

(Reply to this) (Thread)

	dolboeb 2007-04-21 12:09 pm UTC (link)
	Перечитайте мой пост внимательно, пожалуйста. Я как раз и удивлён, что кому-то идея про лохотрон пришла в голову только что. Мне-то как раз с первого дня было понятно. (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

albalonga, 2007-04-21 12:15 pm UTC (Expand)

panin, 2007-04-21 07:58 pm UTC (Expand)

cross_grained
2007-04-21 12:00 pm UTC (link)

О-да, это настоящие лохотороны! Никогда не занималась этой фигней. Один раз только захотелось скачать мелодию, да и то не потому что увидела рекламу, а зайдя на nokia.com через мобильный инет. Сняли около 150 рублей за 15-секундную мелодию =(

(Reply to this)

rush_journal
2007-04-21 12:05 pm UTC (link)

Тут надо для понимания ввести несколько деталей.

1. Если вам кто-то предлагает скачать что-то бесплатно, как правило это так и есть, но с оговоркой.
Вы не оплачиваете стоимость продукта, вы просто платите за трафик и не тому, кто раздаёт, а оператору.
Чтобы было понятно - вспомните объявления "отдам пианино в хорошие руки. самовывоз". Вы оплачиваете только грузчиков и такси. Точно так же и здесь. Вы платите за трафик оператору - стоимость картинки и рингтона - вы не оплачиваете.

2. Даже если вы купили логотип, рингтон или игру опять же около 40% денег получит оператор, остальное правообладатель, медианоситель (сайт, журнал, тв - т.е. тот кто разместил объявление) и смс-лотошник (порой меньше всех.

3. Можно сделать и самому - но тут надо знать как. Очень просто поменять масло в машине - но многие ездят на сервис.

4. Заказывая игру или реалтон - вы точно знаете, что композитор, дизайнер или программист, который эту игру создал получат свой небольшой процент. Хотя я понимаю, что на территории бывшего СССР в целом не принято платить за авторские права)))

СМС лотошники - не такие уж и бедные, но по сравнению с прибылями операторов сотовой связи - это не так уж и много. к тому же я знаком со многими лично - люди просто продают fun населению - не хочешь не покупай.

dolboeb
2007-04-21 12:11 pm UTC (link)

Заказывая игру или реалтон - вы точно знаете, что композитор, дизайнер или программист, который эту игру создал получат свой небольшой процент

99% денег на рынке рингтонов было сделано как раз в те времена, когда их изготовляли пиратским способом, авторам ничего не отстёгивая.

Легализация мобильного контента началась только после того, как обороты взлетели до небес.

Кроме того, ни композитор, ни дизайнер, ни программист, как правило, не имеют денег с произведения, авторскими правами на которое управляет корпорация.

albalonga, 2007-04-21 12:16 pm UTC (Expand)

panin, 2007-04-21 12:16 pm UTC (Expand)

dolboeb, 2007-04-21 12:23 pm UTC (Expand)

panin, 2007-04-21 12:26 pm UTC (Expand)

rush_journal, 2007-04-21 12:42 pm UTC (Expand)

panin, 2007-04-21 06:03 pm UTC (Expand)

rush_journal, 2007-04-21 07:04 pm UTC (Expand)

tikhon_k, 2007-04-25 11:12 am UTC (Expand)

tikhon_k, 2007-04-25 11:11 am UTC (Expand)

tikhon_k, 2007-04-25 11:08 am UTC (Expand)

rush_journal, 2007-04-21 12:18 pm UTC (Expand)

dolboeb, 2007-04-21 12:25 pm UTC (Expand)

rush_journal, 2007-04-21 12:28 pm UTC (Expand)

tikhon_k, 2007-04-25 11:17 am UTC (Expand)

tikhon_k, 2007-04-25 11:00 am UTC (Expand)

y_serge, 2007-04-21 08:31 pm UTC (Expand)

rush_journal, 2007-04-21 08:45 pm UTC (Expand)

	qu1_reeeal 2007-04-21 12:15 pm UTC (link)
	Помойму, если пользователь получает то, за что платит - это не лохотрон. Если мне нужен снег зимой, есть деньги, и лень нагибать за ним - мне его продадут, и это не лохотрон. (Reply to this) (Thread)(Expand)

dolboeb
2007-04-21 12:17 pm UTC (link)

Ну да, большой лохотрон был, конечно же, не для покупателей мелодий, а для инвесторов в этот рынок :)

Которые платили за свое участие в его удвоении со 150 млн до 300, а купили билет на тонущий корабь.

Но когда говорят "скачай бесплатно", имея в виду "скачай за 300 рэ", то это, безусловно, набабалово.

(Reply to this) (Parent)

witch_from_hell, 2007-04-21 02:22 pm UTC (Expand)

maksimka, 2007-04-21 04:32 pm UTC (Expand)

witch_from_hell, 2007-04-21 05:01 pm UTC (Expand)

	albalonga 2007-04-21 12:30 pm UTC (link)
	А теперь вопрос кто в Кремле со всего этого получает бонусы? (Reply to this) (Thread)

	rush_journal 2007-04-21 12:32 pm UTC (link)
	есть люди наверно в кремле. в мэрии были случаи. (Reply to this) (Parent)

charger88
2007-04-21 12:46 pm UTC (link)

А вся соль в том, что «IQ ниже комнатной температуры» у подавляющего большинства наших сограждан.
Например, для любой «гламуристой» идиотки из ПТУ слишком сложно на свой «мобильничек» залить с компа песенку какой-нибудь фабрики-19, а уж вырезать из нее кусочек... Да и компьютер есть, всё же, далеко не у всех.

Так же, когда бизнес начинался, связать компьютер с телефоном для многих было проблемой. (я года четыре назад на сименс А50 по этой причине потратил $3. ;( , был тогда в десятом классе).

Ну и третья, самая, имхо, важная причина развития этого бизнеса. Нацеленность на конкретные группы населения: школьников, быдло-людей и т.п.

Но, если, с мелодиями всё понятно — человек платит за то, что бы у него был вменяемый звонок на телефоне (собственно в этом и была основная причина, по которой я тогда и потратился), а картинки с «горячими девочками, которые ждут тебя», гаданиями и прочий бред сделан, как и мелодии являет собой принцип «деньги из воздуха», то с играми возникает вопрос.

Есть компании типа GFI Mobile и т.п. Неужели в нашей стране столько имбицилов, которые окупают зарплату кодерам, художникам и прочим деятелям «науки и искусства»?
Кстати там з.п. раза в два-три выше, чем, в компании, которая занимается серьезной разработкой ПО (в провинции, при равных возможностях работника).

Использовать «любительские» фриварные игры в корыстных целях, конечно, можно, но качество там никакое, как правило.

panin
2007-04-21 01:02 pm UTC (link)

"картинки с «горячими девочками, которые ждут тебя», гаданиями и прочий бред сделан, как и мелодии являет собой принцип «деньги из воздуха», то с играми возникает вопрос" - не понял, а в чем вопрос-то? где "деньги из воздуха"?

charger88, 2007-04-21 01:32 pm UTC (Expand)

panin, 2007-04-21 06:00 pm UTC (Expand)

charger88, 2007-04-22 09:57 pm UTC (Expand)

ex_parkerped763, 2007-04-22 12:20 am UTC (Expand)

	albalonga 2007-04-21 12:51 pm UTC (link)
	Пока у нас есть девочки которые заводят на рамблере дневник с посвящением группе Руки вверх этот бизнес вечен! а такие девочки будут всегда! (Reply to this)

chelobitnik
2007-04-21 01:25 pm UTC (link)

Я давно наблюдаю за этими телевизионными упырями со своими СМС-лотерейками.
Ведь насквозь видна их наперсточная сущность.
И никто эту публику не приструнит!
Взрослые и умные понимают. Но ведь у нас молодежи и постарше полно, у которых ума не шибко много.
Если бы было по другому - не расплодились бы эти лохотроны!
Их с улиц поубирали, так они на ТВ расцвели!!!
До того это меня достало, что я психанул и в Прокуратуру и в ФСБ телеги накатал.
Но от этих чмошек, приученных только сверху команды получать, ни ответа, ни привета. И на ТВ эта дрянь осталась.
Психанул дальше - написал Миронову, Грызлову и Путину.
Результат тот же. Видать - они с лохотронщиками в доле!
А псих у меня не проходит.
Кому еще на эту ТВ-ахинейщину стукануть?

напишите, на сайт поставим psihi.ru -

	Вам, товарищ, в Гаагу msk01 2007-04-21 02:40 pm UTC (link)
	Мда... (Reply to this) (Parent)

re3, 2007-04-21 02:51 pm UTC (Expand)

И любите же вы своих читателей оскорблять :)

white_lee
2007-04-21 01:54 pm UTC (link)

Если прикинуть, какой процент из ваших восьми с половиной тысяч читателей когда-либо пользовался такими услугами, то выйдет немало народу, я думаю.

Не пойму, зачем оно вам надо, ну да вам виднее.

(/дисклеймер - я за свою жизнь скачал ровно один рингтон... Притом ровно год назад, на прошлый День Независимости. Это была Атиква :).

(Reply to this) (Thread)

Re: И любите же вы своих читателей оскорблять :)

dolboeb
2007-04-21 02:14 pm UTC (link)

Я тоже пользовался такими услугами, не извольте сомневаться.
Причем самое смешное, что на сходную тему с Вашей (Атикву, правда, я себе 6 лет назад в MIDI на мобилу закачал, когда MP3 еще не поддерживались, но вот недавно в баре по ТВ рекламировали ремикс 7:40, и я потратил 100 рублей на удовлетворение любопытства).

Вопрос же не в том, кто делал это один раз.
Ни на Вас, ни на мне, ни на ком-либо ещё из постоянных читателей этого ЖЖ не построишь индустрии.
Индустрия может строиться только на людях, которые осуществляют закачки регулярно и систематически.

Это я Вам легко, арифметически, на пальцах могу показать - что бизнес-план любой конторы, потратившейся на платформу, штат, софт, аренду, рекламу, юридическое оформление и покупку прав, требует постоянного, систематического, а отнюдь не разового скачивания платных мобильных приблуд пользователями.

И вот тут я как раз спокойно констатирую: если человеку настолько важны рингтоны, что он готов скачать их 10 штук за месяц, то это уважительная причина человеку научиться их ваять самому. Потому что, прежде всего, выбор шире.