Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2007-04-27 22:25:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:бронзовый солдат, эстония

Про Эстонию
Государственная Дума приняла резолюцию против Эстонии 421 голосами за, без единого противника или воздержавшегося.
Видимо, недостающие 29 голосов принадлежат депутатам, которые оказались случайно в отъезде, на больничном или в бегах.
Меня в этой истории удивляет одно.
Я не вижу второго мнения. Не в Думе, а вообще. И не потому, что живу в условиях информационной блокады. А по какой-то другой причине.

Кроме Pronkssõduri plagiaat! Mõ rešili!!, есть у эстонской стороны хоть какие-нибудь аргументы, почему вдруг именно в апреле 2007 года бронзового солдата потребовалось убирать с холма Тыннисмяги?
Есть ли среди читающих эти строки хоть один человек, считающий, что перенос памятника и могил — это полезная для эстонского общества, разумная и своевременная затея? Или не считающий так, но понимающий внутреннюю логику (а не эмоции) инициаторов и сторонников этого действа?

Я спрашиваю совершенно серьёзно.



Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>

(580 comments) - (Post a new comment)


[info]aptsvet
2007-04-27 06:31 pm UTC (link)
Мнения наверняка есть разные. Просто в обстановке массовой истерии выступать с нестандартным - себе дороже.

(Reply to this)


[info]goooze
2007-04-27 06:31 pm UTC (link)
гандоны...! эмоционально, зато честно! Наверное, им денег уже девать некуда, или таким образом они воспитывают патриотизм в новом поколении.

(Reply to this)


[info]konjabal
2007-04-27 06:32 pm UTC (link)
если серьезно, то дело совсем не в памятнике

(Reply to this)


[info]simplex
2007-04-27 06:32 pm UTC (link)
http://www.icie.ru/press-centre/events/sdfsdf_557.html - сомнительно, но...

(Reply to this) (Thread)


[info]tune_babe
2007-04-28 01:33 pm UTC (link)
Не сомнительно. Охотно верю

(Reply to this) (Parent)


[info]fortunebaloven
2007-04-27 06:34 pm UTC (link)
я не понимаю, почему против этой отмороженной нации, претворяющей государственную политику оплевывания своего соседа еще санкции никакие не ввели
я понимаю, толку мало, но ответ должен быть в любом случае

Европа опять же наша благословенная, защитник демократии, молчком молчит.

Я - за санкции :) Долой шпроты или что там они еще умеют делать

А вообще это поведение с точки зрения логики объяснить невозможно. Примерно как в сумасшедшем доме. Человек. Две руки. Две ноги. Но неадекватен и опасен. Таких держать нужно в комнатке с привязанными к кроватке ручками.

Может это они от ущербности своей ? Может обида так далеко закралась к ним в поколения ?
Вообще похоже на комплекс маленькой но очень гордой народности. Отшень маленькая, но отше-нь гордая. Настолько гордая, что придет в себя только в момент, когда за уши возьмут и тряхнут так, что конфликтовать больше не захочется.

По уму, так конечно нужно ответить, не калом в посольство кидаться, а посерьезнее, чтобы в чувство пришли и поуважительнее к соседям относились.

Я вот в ответ серьезно спрошу - а где наша государственная политика в отношении этого вопроса ? Ноты МИД ? И что ? Собака лает, ветер носит.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]pitel
2007-04-27 06:39 pm UTC (link)
По уму, так конечно нужно ответить, не калом в посольство кидаться, а посерьезнее, чтобы в чувство пришли и поуважительнее к соседям относились.

Думаете от метания говна к вам недостаточно уважительно относятся?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]egretta_alba, 2007-04-28 10:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]brandzen, 2007-04-27 06:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fortunebaloven, 2007-04-27 06:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ocehb, 2007-04-27 09:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drauk, 2007-04-27 07:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]imaxo, 2007-04-27 07:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ilja_l, 2007-04-28 02:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alex_balex, 2007-04-28 05:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 06:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]names, 2007-04-28 08:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]fortunebaloven, 2007-04-28 10:35 am UTC (Expand)
Кашмар какой-то! - [info]oz_country_oz, 2007-04-29 10:27 am UTC (Expand)
Re: Кашмар какой-то! - [info]xcream, 2007-04-29 12:06 pm UTC (Expand)

[info]swap_fs
2007-04-27 06:34 pm UTC (link)
Для эстонцев это памятник бывшим оккупантам, не более того. Наци были такими же социалистами, что и советы, не лучше и не хуже. И то, что вторые считают себя "освободителями", ничего не значит. Это их дело.
Так что они и не очень-то заморачивались мыслями о том, насколько это может показаться кому-нибудь "несвоевременным" - решили, и все тут.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]simplex
2007-04-27 06:39 pm UTC (link)
хм, а почему Франция подобного не делает?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]pitel, 2007-04-27 06:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]simplex, 2007-04-27 06:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pitel, 2007-04-27 06:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]simplex, 2007-04-27 06:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vadoid, 2007-04-27 07:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolov, 2007-04-28 12:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]swap_fs, 2007-04-27 06:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]simplex, 2007-04-27 07:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]graffx, 2007-04-27 07:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]swap_fs, 2007-04-27 08:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]gala_v, 2007-04-27 08:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]luckydan76, 2007-04-27 06:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]simplex, 2007-04-27 07:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vadoid, 2007-04-27 07:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]slavka, 2007-04-27 09:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lqp, 2007-04-29 02:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mlogachev, 2007-04-28 08:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mlogachev, 2007-04-28 08:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vadoid, 2007-04-27 07:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]swap_fs, 2007-04-27 08:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 06:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]swap_fs, 2007-04-28 07:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]leshij_frir, 2007-04-28 07:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]swap_fs, 2007-04-28 08:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]gope_om_yma, 2007-04-28 11:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]swap_fs, 2007-04-28 01:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 11:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]olaf1, 2007-04-30 02:21 pm UTC (Expand)

[info]farma_sohn
2007-04-27 06:34 pm UTC (link)
почитайте хотя бы Грани.ру. Там такие точки зрения высказаны.
Я, пожалуй, готов тоже понять логику эстонцев.
Представьте, что немцы победили и стали империей. Судили коммунистов за лагеря и все такое. Создана иная история мира, где немцы- освободители. И вот распад, Россия делается свободной. И наконец решается перенести могилы павших освободителей и памятник с красной площади.
Поставьте на место немцев поляков или французов - не важно.
Маленькая страна, не принимающая, что ее "освободили". А совсем даже наоборот. Что здесь неясно?
Ситуацию в тупик явно загнали из России, и явно специально. Ибо это не первый перенос памятников и могил в Эстонии. Где все защитники были раньше?
И еще: а уничтожение солдатских могил в самой России - это нужно в другой логике судить? Какой?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]yatsutko
2007-04-27 06:43 pm UTC (link)
Это памятник солдатам и офицерам откровенно захватнической армии Наполеона I:



Напомнить, где он стоит?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ibn_camel, 2007-04-28 04:07 am UTC (Expand)
Неужели на Красной Площади? - [info]mlogachev, 2007-04-28 08:26 pm UTC (Expand)
Re: Неужели на Красной Площади? - [info]yatsutko, 2007-04-28 08:50 pm UTC (Expand)
Re: Неужели на Красной Площади? - [info]mlogachev, 2007-04-29 07:38 pm UTC (Expand)
Re: Неужели на Красной Площади? - [info]yatsutko, 2007-04-29 07:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]azh7, 2007-04-27 06:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pitel, 2007-04-27 06:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]azh7, 2007-04-27 06:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]farma_sohn, 2007-04-27 07:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]azh7, 2007-04-27 07:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]wolnasc, 2007-04-27 08:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]575108, 2007-04-28 07:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]azh7, 2007-04-28 09:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]575108, 2007-04-28 09:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]azh7, 2007-04-28 09:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]575108, 2007-04-28 09:37 am UTC (Expand)
... - [info]azh7, 2007-04-28 09:48 am UTC (Expand)
... - [info]575108, 2007-04-28 09:58 am UTC (Expand)
"Или вы думаете, что эстонские с "нашими" заодно? - [info]mlogachev, 2007-04-28 08:29 pm UTC (Expand)
Re: "Или вы думаете, что эстонские с "нашими" заодно? - [info]azh7, 2007-04-29 01:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]burlo, 2007-04-27 07:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]farma_sohn, 2007-04-27 07:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tyler78, 2007-04-27 07:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-27 08:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tyler78, 2007-04-27 08:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]danwinter, 2007-04-28 07:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-28 08:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]danwinter, 2007-04-28 08:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-28 09:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]danwinter, 2007-04-28 10:30 pm UTC (Expand)
... - [info]shaherezada, 2007-04-28 11:02 pm UTC (Expand)
... - [info]danwinter, 2007-04-28 11:22 pm UTC (Expand)
... - [info]danwinter, 2007-04-28 11:31 pm UTC (Expand)
Чушь - [info]xcream, 2007-04-29 12:09 pm UTC (Expand)
Немцы не поэтому не копают - [info]yag, 2007-04-30 01:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]viesel, 2007-04-28 07:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]oppomus, 2007-04-27 08:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]farma_sohn, 2007-04-27 09:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oppomus, 2007-04-27 09:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]danwinter, 2007-04-28 07:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]slavka, 2007-04-27 09:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oppomus, 2007-04-27 09:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]slavka, 2007-04-27 09:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]575108, 2007-04-28 07:11 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drauk, 2007-04-28 07:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]agery, 2007-04-28 09:55 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 11:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]antoniy, 2007-04-28 01:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]v_d, 2007-04-28 05:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]thomas_rus, 2007-04-30 05:24 pm UTC (Expand)

[info]mic
2007-04-27 06:35 pm UTC (link)
Если следовать логике эстонского премьера, то могила находилась в месте, где "люди пили, топтали ногами, или просто ждали троллейбуса", то есть проблема была в том, что захоронение мешало уличному движению. Если же следовать вообще логике человека, на чьей территории находится мемориал враждебного, аккупационного режима, вполне логично предположить, что его просто захотелось убрать подальше, а еще лучше уничтожить.

(Reply to this) (Thread)


[info]janitor_gerasim
2007-04-27 06:55 pm UTC (link)
Если следовать нормальной логике, единственно возможной, кстати. То это был мемориал советским солдатам, воевавшим с Третьим Рейхом. И похоронены там были именно павшие от немецких пуль.

Эстонцев не устроила, очевидно, национальность погибших в борьбе с Третьим Рейхом солдат. Именно то, что они русские, как и треть населения нынешней Эстонии, между прочим. Естественно, если не предпологать симпатий к Третьему Рейху как движущий мотив...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 11:58 am UTC (Expand)
Гнусно - [info]xcream, 2007-04-29 12:13 pm UTC (Expand)
Re: Гнусно - [info]pgrigas, 2007-04-29 12:27 pm UTC (Expand)
Re: Гнусно - [info]xcream, 2007-04-29 02:08 pm UTC (Expand)
Давно не общался с представителем СССР... - [info]pgrigas, 2007-04-29 02:27 pm UTC (Expand)
Re: Давно не общался с представителем СССР... - [info]xcream, 2007-04-30 01:13 am UTC (Expand)
Re: Давно не общался с представителем СССР... - [info]yag, 2007-04-30 01:32 am UTC (Expand)
... - [info]xcream, 2007-04-30 04:08 am UTC (Expand)
... - [info]pgrigas, 2007-04-30 06:17 am UTC (Expand)
А от каких пуль? - [info]yag, 2007-04-30 01:29 am UTC (Expand)

[info]blackpr
2007-04-27 06:35 pm UTC (link)
Какая-то глобальная разводка.
Типичная провокация, и цель ее - сама провокация.

http://fyodorrrrr.livejournal.com/572941.html

(Reply to this)


[info]pitel
2007-04-27 06:36 pm UTC (link)
Есть ли среди читающих эти строки хоть один человек, считающий, что перенос памятника и могил — это полезная для эстонского общества, разумная и своевременная затея?


У меня нет достаточной информации и интереса, чтобы рассуждать, что полезно, а что вредно для эстонского общества. Что я действительно не могу понять так это то, какое России дело до архитектурно-парковых тонкостей эстонской столицы. Хотят убрать бронзового солдата, а на его месте поставить памятник грибам - вам то какое дело?

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dolboeb
2007-04-27 06:46 pm UTC (link)
Когда талибы уничтожали древние памятники Будды в Бамиане, на ушах стоял весь культурный мир.

Вам кажется, что мир сошёл с ума, а на самом деле не должен интересоваться никакими событиями за границей?

Мне просто затруднительно экстраполировать Вашу логику на другие мировые события, которые вызывают реакцию далеко за пределами страны, где они случились. У меня есть отношение и к талибам, и к Дарфуру, и к Руанде, и даже, представьте, к действиям Сталина и Гитлера, хоть я и не застал ни того, ни другого упыря. Непонятно, почему вдруг к одной отдельно взятой Эстонии эта моя способность реагировать и оценивать события неприменима.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]pitel, 2007-04-27 06:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-27 08:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ibn_camel, 2007-04-28 04:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sunoffbeach, 2007-04-28 09:00 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]imalinov, 2007-04-28 05:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]otry, 2007-04-27 06:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nfb, 2007-04-28 10:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rdavid, 2007-04-27 07:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tyler78, 2007-04-27 07:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]cyclid, 2007-04-27 07:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]olleke_bolleke, 2007-04-30 09:27 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]512mb, 2007-04-27 07:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tarbozaurus, 2007-04-27 09:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]512mb, 2007-04-27 11:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tarbozaurus, 2007-04-28 01:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]tarbozaurus, 2007-05-02 02:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]a_liq, 2007-04-27 07:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-27 08:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]wolnasc, 2007-04-27 08:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolov, 2007-04-27 09:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-27 10:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolov, 2007-04-27 10:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pitel, 2007-04-27 10:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-27 10:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ibn_camel, 2007-04-28 04:12 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-28 10:39 am UTC (Expand)
... - [info]ibn_camel, 2007-04-28 10:47 am UTC (Expand)
... - [info]nfb, 2007-04-28 10:41 pm UTC (Expand)
... - [info]ibn_camel, 2007-05-02 06:20 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]a_liq, 2007-04-28 12:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-28 02:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]namazeku, 2007-05-02 09:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mdovzhenko, 2007-04-27 10:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]phobos_il, 2007-04-27 11:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sunoffbeach, 2007-04-28 08:59 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]danwinter, 2007-04-28 07:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mlogachev, 2007-04-28 08:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]jojoza, 2007-04-27 07:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]cyclid, 2007-04-27 08:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]jojoza, 2007-04-27 08:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-27 08:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]matvey, 2007-04-27 11:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pitel, 2007-04-28 12:29 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]matvey, 2007-04-28 12:35 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zabadan, 2007-04-28 06:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]a_liq, 2007-04-28 09:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]yag, 2007-04-30 01:52 am UTC (Expand)
Мертвые всем удобнее живых - согласна - [info]olhanninen, 2007-04-30 11:48 am UTC (Expand)

[info]olgana
2007-04-27 06:37 pm UTC (link)
Я считаю, что таки поступки как двигание могил и памятников - чисто эмоциональное явление. Ну или кому то захотелось увековечится этим событием, исспользуют как политическую акцию для своего арсенала.

(Reply to this)


[info]letaet
2007-04-27 06:37 pm UTC (link)
Прозрачно.

Это было придумано даааавннымм даааавно. Тогда был подходящий момент.

(Reply to this)


[info]kala_hansa
2007-04-27 06:39 pm UTC (link)
Бойкот эстонской экономике!

(Reply to this) (Thread)


[info]estonets
2007-04-28 12:52 pm UTC (link)
и кому вы сделаите хуже?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]kala_hansa, 2007-04-28 01:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ilja_l, 2007-04-28 02:44 pm UTC (Expand)

[info]pantherclaw
2007-04-27 06:42 pm UTC (link)
Внутренняя логика — ясна. Популизм, поддержка антироссийских настроений, укрепление мысли о независимости и суверенности. Ну и простая нелюбовь к русским, хотя это уже эмоции.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]neta
2007-04-27 07:49 pm UTC (link)
Смысл? Все есть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]pantherclaw, 2007-04-27 07:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ibn_camel, 2007-04-28 04:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pantherclaw, 2007-04-28 11:55 am UTC (Expand)

[info]astrit
2007-04-27 06:43 pm UTC (link)
Чтобы ответить на твой вопрос надо определиться, что такое эстонское общество. У меня в дневнике сегодня рассуждали так: общество проголосовало за парламент, который пошел на принцип. Принцип в том, что памятник Красной армии не должен стоять в центре города, а останки солдат должны быть на кладбище. На логику тянет? Это не моя позиция, это "их" принцип.
До сегодняшнего дня я считала себя частью эстонского общества (хотя и с российским гражданством). Но логические рассуждения моих друзей из Эстонии подводят к мысли: нет права голоса -- значит ты из другой песочницы.
Мысль простая и не оригинальная.
Но меня только сегодня накрыло. С этого момента начинаются эмоции.

(Reply to this)


[info]chuda
2007-04-27 06:43 pm UTC (link)
Предлагаю демонтировать эстонское посольство в Москве.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]pgrigas
2007-04-28 12:05 pm UTC (link)
Предлагаю окружить территорию москалии колючей проволокой и не пускать этих дикарей в цивилизованые страны. Весь мир позавчера увидел истинные лица русскоязычных "антифашистов", защищающих память воинов, грабя магазины и поджигая автомобили.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(холодно рассматривая в микроскоп) - [info]krovavayagebnya, 2007-04-28 02:54 pm UTC (Expand)
Слишком скромно. - [info]krovavayagebnya, 2007-04-28 02:51 pm UTC (Expand)

[info]beri_llii
2007-04-27 06:44 pm UTC (link)
Написал коммент, а потом офигел от глубины идиотизма в комментах.
Снос памятника - это символический жест освобождения от. Здесь нет никаких экономических, эмоциональных, инфраструктурных и т.д. причин.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]myryam76
2007-04-27 07:45 pm UTC (link)
Это понятно, но выбор времени сноса памятника. Накануне 9 мая. Ну ладно, показали нам большой жирный фак, но они же своих собственных жителей, ветеранов, всех для кого память о погибших в ВОВ еще чего-то значит, унизили и оскорбили. Вот это раздражает больше всего.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]beri_llii, 2007-04-27 08:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]myryam76, 2007-04-28 11:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]andronic, 2007-04-30 07:01 am UTC (Expand)

[info]nl
2007-04-27 06:45 pm UTC (link)
Мне кажется, что между уничтожением памятников Александру II, Феликсу Дзержинскому на Лубянке и Бронзового солдата сходства гораздо больше, нежели отличий.

Впрочем, это не отменяет твоего вопроса о том, почему памятник сняли именно сейчас, а не 15 лет назад.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dolboeb
2007-04-27 06:55 pm UTC (link)
Я тут не вижу сходства, потому что демонтаж памятников большевиками и демократами был частью определенного исторического процесса, который сам по себе являлся жуткой дестабилизацией общества, на фоне которой who gave a fuck about памятники.

В Эстонии мероприятие, прямо направленное на оскорбление чувств третьей части населения , происходит после 15 лет стабильности и приводит к крупнейшему взрыву напряженности. Разные у меня вопросы к тем, кто разбил витрину, случайно оказавшись в эпицентре беспорядков, и к тем, кто целенаправленно организовал эти самые беспорядки посреди довольно тихой и спокойной европейской жизни.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]astrit, 2007-04-27 07:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pitel, 2007-04-27 10:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nasralla, 2007-04-27 07:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]olegdubina, 2007-04-28 10:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nasralla, 2007-04-28 11:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]olegdubina, 2007-04-28 11:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]olegdubina, 2007-04-28 11:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nasralla, 2007-04-30 10:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]olegdubina, 2007-05-01 07:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]serega7777, 2007-04-27 08:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nl, 2007-04-27 10:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]seba_pereira, 2007-04-28 02:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]grainau, 2007-04-28 05:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]th3, 2007-04-28 03:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alex_balex, 2007-04-28 05:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zabadan, 2007-04-28 06:56 am UTC (Expand)
Вопрос знатокам: - [info]mlogachev, 2007-04-28 08:49 pm UTC (Expand)
Re: Вопрос знатокам: Такая страна - Израиль - [info]yag, 2007-04-30 02:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lapine, 2007-04-29 11:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lanrey, 2007-04-28 12:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]depesha, 2007-04-28 12:39 pm UTC (Expand)

[info]press_return
2007-04-27 06:46 pm UTC (link)
Видимо, кто-то затеял всё это, потому что конкретно ему/им больше заняться было нечем. Вопрос не особо важный. Решили - убрали. Потом конечно нашлись противники, Россия вмешалась. И теперь для эстонцев это вопрос принципа. Если сейчас остановиться, то потом потребуют переименовать Таллинн в Сталлинн.

У нас ведь тоже многим не нравятся памятники, названия улиц и т.п. И сносят, переименовывают.

(Reply to this) (Thread)


[info]zharkov
2007-04-27 07:11 pm UTC (link)
Россия, кстати, уже перименовала Таллинн в Таллин :) Указом Ельцина.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]leshij_frir, 2007-04-28 08:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zharkov, 2007-04-28 08:46 am UTC (Expand)

[info]olgana
2007-04-27 06:48 pm UTC (link)
А вот это

"Вплоть до разрыва отношений
Российские политики, комментируя произошедшее в Таллине, как и следовало ожидать, выступили с резкими заявлениями. Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что события на Тынисмяги скажутся не только на контактах между Москвой и Таллином, но и на отношении России к НАТО и ЕС, куда входит Эстония. Совет Федерации и Государственная Дума, в свою очередь, обратились к правительству и президенту РФ, предложив отреагировать на снос Бронзового солдата самым решительным образом. "

Еще большая глупсть, чем снос памятника.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]programmilla
2007-04-28 04:18 am UTC (link)
И еще. Почему-то Россия не вмешивалась так активно, когда русские пенсионеры в той же Прибалтике оставались без денег, без льгот. Когда принижалось само понятие русского. Когда русские назывались оккупантами. Когда бывшим нацистам выделялись пенсии и субсидии.
То что происходит сейчас - это звенья, наверное, одной цепи. И принимать санкции уже, скорее всего, поздновато...
Правда, когда Эстония заявляет, что это - их внутреннее дело, то пусть она сама молчит, вместо осуждения действий России внутри России. IMHO...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Все читой воды политика - [info]yag, 2007-04-30 02:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 12:06 pm UTC (Expand)

[info]semen0v
2007-04-27 06:51 pm UTC (link)
я думаю, что мы ничего не знаем о скрытых механизмах этой провокации и ведемся как караси на жирного червя. а червь и вправду жирный - плевок нам всем, который не прощают.

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-04-27 06:57 pm UTC (link)
Не прощают? Точно?

Вам что-нибудь говорит имя муфтия Ичкерии Ахмата Кадырова, объявившего джихад России?
Или его сына Рамзана, бравшего Грозный?

Нынешняя российская власть кого только не прощала.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]semen0v, 2007-04-27 07:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pitel, 2007-04-27 10:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 12:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]semen0v, 2007-04-28 12:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 03:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]semen0v, 2007-04-28 03:29 pm UTC (Expand)
Слава России? Что-то знакомое... - [info]pgrigas, 2007-04-29 08:00 am UTC (Expand)
... - [info]scarpface, 2007-04-30 09:38 pm UTC (Expand)
... - [info]pgrigas, 2007-05-01 04:20 am UTC (Expand)
о, это песТня
[info]gleb1
2007-04-27 06:51 pm UTC (link)
дело в том, что последние несколько лет местные русские собирались там праздновать 9-е мая, а это антиэстонский праздник, да и вообще, много русских - это нехорошо. впрямую запретить людям собираться они не могли, поэтому затеяли бодягу с переносом памятника. у них это называется "решить проблему 9-го мая".

(Reply to this) (Thread)

Re: о, это песТня
[info]leshij_frir
2007-04-28 08:18 am UTC (link)
А какое отношение имеет 9-е мая к Эстонии?
Даже принимая во внимание то, что Россия считается там оккупантом - ну победил один оккупант другого в этот день...
Для Эстонии война еще не кончилась... Там еще несколько лет боролись те, кто не имел никакого отношения к фашизму. И к 9-му мая.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: о, это песТня - [info]jozh_orc, 2007-04-29 08:24 am UTC (Expand)

[info]kohet
2007-04-27 06:51 pm UTC (link)
Полностью поддерживаю действия правительства Эстонии. Подобному памятнику там не место, поскольку советские солдаты сражались за совесткую Эстонию. За Эстонию в её нынешнем виде сражались совсем другие ребята.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]shaherezada
2007-04-27 08:44 pm UTC (link)
Это был эстонский, а не советский солдат. Антифашист

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]kohet, 2007-04-27 10:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]shaherezada, 2007-04-27 10:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kohet, 2007-04-27 10:55 pm UTC (Expand)
либо круглое, либо красное - [info]shaherezada, 2007-04-27 11:29 pm UTC (Expand)
Re: либо круглое, либо красное - [info]kohet, 2007-04-28 06:53 am UTC (Expand)
Re: либо круглое, либо красное - [info]xcream, 2007-04-29 12:20 pm UTC (Expand)
... - [info]kohet, 2007-04-29 08:43 pm UTC (Expand)
... - [info]yag, 2007-04-30 02:21 am UTC (Expand)
... - [info]kohet, 2007-04-30 05:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pgrigas, 2007-04-28 12:15 pm UTC (Expand)
Быдлу слова не давали - [info]krovavayagebnya, 2007-04-28 02:56 pm UTC (Expand)
Re: Быдлу слова не давали - [info]pgrigas, 2007-04-29 08:02 am UTC (Expand)
Re: Быдлу слова не давали - [info]xcream, 2007-04-29 12:21 pm UTC (Expand)
Странный вывод - [info]krovavayagebnya, 2007-04-28 02:59 pm UTC (Expand)
Re: Странный вывод - [info]kohet, 2007-04-28 07:20 pm UTC (Expand)
К сожалению, коллега - [info]krovavayagebnya, 2007-04-28 07:34 pm UTC (Expand)

[info]h_rust
2007-04-27 06:52 pm UTC (link)
всё к выборам ( в Эстонии )

(Reply to this)


[info]alasar_sol
2007-04-27 06:54 pm UTC (link)
Антон, а почему у этого должна быть логика и какой она должна быть? Когда бы эстонцы не решили демонтировать памятник, Россия поспешила бы разменять эту карту. Если на то пошло, то солдат в форме советской армии в центре Таллинна для эстонцев -действительно символ оккупации. Причем даже не той, что последовала после 45 года, а той, что еще в сороковом году по советскому пакту с фашистами (!) (Молотова-Риббентропа) привела к репрессиям в отношении сотен тысяч эстонцев. Они в своем праве. Борцам с фашизмом советую повнимательней посмотреть на улицы Москвы. А деньги, что тратят на поддержку русскоязычных молодчиков в Таллинне, которые там теперь устраивают погромы, лучше отдали бы ветеранам войны с гитлеровцами, доживающими у нас свой век в нищете.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]leshij_frir
2007-04-28 09:02 am UTC (link)
Деньги за погромы эстонские фашисты нашим ветеранам не дадут. Честное слово.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alasar_sol, 2007-04-28 09:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]leshij_frir, 2007-05-02 09:02 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alasar_sol, 2007-05-02 05:39 pm UTC (Expand)
Вот именно... - [info]nik_sud, 2007-04-28 03:29 pm UTC (Expand)
Давайте скажем честно: этот памятник был не нужен Росс - [info]liilliil, 2007-04-30 03:45 pm UTC (Expand)

(580 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…