Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2007-05-07 23:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current mood: amused
Entry tags:livejournal, жж

Кровавая гебня strikes back
Получил за день полдюжины комментов, посвященных саспенду [info]ru_nbp (не считая асек и телефонных звонков на ту же тему).

Поскольку я не являюсь регистратором этого сообщества, никаких сведений о причинах его замораживания мне Abuse Team не сообщает.
Такую информацию они направляют личным, конфиденциальным письмом на адрес владельца аккаунта.
Только он знает, в чём состояло нарушение, и только он может его устранить.

Иногда случаются ситуации, когда по какой-то причине владелец аккаунта не получил предупреждения от Abuse Team.
Например, у него нет доступа к тому почтовому ящику, с которого аккаунт регистрировался. Или спам-фильтры убили входящее письмо. Бывает.
В таких случаях имеет смысл использовать веб-интерфейс для подачи соответствующей жалобы.

Хочу напомнить, что за последние пять недель случай с [info]ru_nbp — это третья попытка раздуть конспирологическую истерику о цензуре в ЖЖ на пустом месте.

30 марта на эту тему много шумели патриотически настроенные юзеры, в связи с замораживанием журнала [info]stillavinsergei, якобы за пост против НАТО.
А 18 апреля такой же точно хипеж поднялся в противоположном лагере, когда "жертвой цензуры" пал героический [info]yashin. За что конкретно, придумать не успели, но тоже масса людей поспешила "с учёным видом знатока" высказаться о политической подоплёке "репрессий".

В обоих случаях потерпевшие сперва недоумевали о причинах санкций, потом в приватном порядке разрешили конфликт с Abuse Team, и журналы их были благополучно восстановлены в считанные часы после заморозки. Думаю, что и в нынешнем эпизоде с [info]ru_nbp дело тем же закончится. Из прежнего опыта можно предположить, что держатели [info]ru_nbp точно так же не захотят делиться со своими пылкими "общественными защитниками" информацией об истинных причинах конфликта, как не захотели это делать Стиллавин и Яшин. Потому что по правилам ЖЖ они не обязаны это делать.

Update: Ну вот, всё и кончилось обычным способом, как и предсказывалось.
Спустя несколько часов после саспенда сообщество было разморожено.
Любители покричать о цензуре в Живом журнале могут пойти вздремнуть: ведь завтра им снова на работу, выдумывать очередные страшилки про козни и происки. И я пойду, пожалуй, чтоб очередных своих злодейств с утра не проспать...



(Post a new comment)


[info]serega7777
2007-05-07 07:49 pm UTC (link)
Насчет "делиться" - правда ваша. Яшина люди просили выложить оригинал переписки с AT вместо своих измышлений на тему этой переписки...

Говорил, что долго искать... Обещал выложить позже.

(Reply to this)


[info]do_the_fartman
2007-05-07 07:54 pm UTC (link)
чудненько, 4-й пост про суспенд Стиллавина - мой, хехехе.

(Reply to this)


[info]frolin
2007-05-07 07:54 pm UTC (link)
Больше прозначности - больше доверия ;-)

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-05-07 08:08 pm UTC (link)
Требование прозрачности вступает в неразрешимый конфликт с правами пользователя на приватность в их американском понимании.

Американское понимание при этом иногда вступает в конфликт со здравым смыслом.

Мне [info]brad полгода назад жаловался на существующую процедуру арбитража в Abuse Team.
Его тоже порядком достало, что каждый юзер, взятый за жопу на детской порнухе или пиратке, может воспользоваться приватностью переписки с АТ, чтобы изобразить из себя невинно пострадавшего, жертву интриг или происков. "Может быть, стоило б пересмотреть эти правила, - размышлял Брэд. - Чтобы когда человек выносит свои проблемы с АТ на публику, АТ тоже была бы свободна обнародовать своё видение конфликта".

Но одно дело - рассуждать о принципах справедливости, а другое - придумать процедуру взамен существующей. Нужно ж ещё придумать её так, чтобы не нарваться на обвинения в том, что правила меняются по ходу игры.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]cathody, 2007-05-07 08:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolin, 2007-05-07 08:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-05-07 08:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolin, 2007-05-07 08:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolin, 2007-05-07 08:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]cyberzx, 2007-05-07 09:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]frolin, 2007-05-08 05:40 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]gnuzzz, 2007-05-08 01:06 pm UTC (Expand)

[info]m_darklighter
2007-05-07 07:55 pm UTC (link)
Будем надеяться, что так оно и будет. Очень не хотелось бы, чтобы "конспирологическая истерика" имела хоть какие-то реальные основания.
Спасибо за то, что ответили.

(Reply to this)


[info]metkere
2007-05-07 08:07 pm UTC (link)
Засуспендили - и слава Богу.

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_dars
2007-05-07 08:23 pm UTC (link)
бог тут не при чем

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]maxalex, 2007-05-08 01:22 am UTC (Expand)

[info]cathody
2007-05-07 08:18 pm UTC (link)
попытка раздуть конспирологическую истерику о цензуре в ЖЖ на пустом месте.

Меня в этой связи более всего умиляют люди, которые, горя праведным гневом "по поводу аццких происков СУПа, цензурирующего ЖЖ"*, путают цензуру с прекращением или приостановлением услуг в связи с нарушением потребителем услуг условий договора, к которому он абсолютно добровольно присоединился.

*да, я в курсе, что СУП к процессу рассмотрения жалоб и вообще к договору пользователей с Six Apart никакого отношения не имеет, но кричащие обычно не в курсе.

(Reply to this)


[info]agitater
2007-05-07 08:24 pm UTC (link)
Антон, http://beta.ya.ru/dolboeb66/ - это вы создавали?

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-05-07 08:26 pm UTC (link)
Да.
Если я правильно помню, там импорт только через OpenID можно наладить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]illyn, 2007-05-24 02:46 pm UTC (Expand)

[info]kouzdra
2007-05-07 08:24 pm UTC (link)
Есть одно "но", отличающее эту историю от прочих случаев - [info]ru_nbp не работает физически - виснет при попытке пройти по ссылке. Больше всего это похоже на не очень аккурантый взлом ЖЖ-шного софта. В том, правда, скорее всего не захочет признаться уже администарция ЖЖ.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dolboeb
2007-05-07 08:28 pm UTC (link)
А когда Вы курсор наводите на [info]ru_nbp, прямо вот тут, в комментарии, Вам разве не пишут "This user's account has been suspended"? Мне - пишут. А это значит, что отметка о саспенде есть в базе ЖЖ. И, следовательно, выдается по этому адресу штатная заглушка, какая и должна, а не хак какой-нибудь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]kouzdra, 2007-05-07 08:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kouzdra, 2007-05-07 10:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]belial_68, 2007-05-07 08:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]agent_o_range, 2007-05-07 08:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]belial_68, 2007-05-07 08:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]agent_o_range, 2007-05-07 09:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alex_dars, 2007-05-07 08:29 pm UTC (Expand)

[info]alex_dars
2007-05-07 08:25 pm UTC (link)
В данном случае скажу так - как только мы получим текст с причиной суспенда мы его опубликуем. Мы не Яшин и нам самим очень интересна причина.

(Reply to this) (Thread)


[info]reytsman
2007-05-08 12:37 am UTC (link)
//как только мы получим текст с причиной суспенда мы его опубликуем

Простите за нескромный вопрос, а где именно в самом сообществе или здесь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alex_dars, 2007-05-08 06:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alex_dars, 2007-05-08 09:47 am UTC (Expand)

[info]kassian
2007-05-07 08:27 pm UTC (link)
> это третья попытка раздуть конспирологическую истерику о цензуре в ЖЖ на пустом месте.

В связи с цензурой российских СМИ (пока не де-юре, но де-факто) Ваши слова "на пустом месте" выглядят выглядят исключительно ханжески и лицемерно.
Надеюсь, Вы просто неаккуратно выразили Ваши мысли.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dolboeb
2007-05-07 08:31 pm UTC (link)
Я очень аккуратно выразил свои мысли.
Цензура российских СМИ к действиям LiveJournal Abuse Team не имеет ни малейшего отношения.

Так же, как отсутствие шпрот в моём холодильнике не имеет никакого отношения к гибели сотен тысяч людей от голода в Африке. Попытки поставить знак равенства между этими двумя явлениями лишены любых фактических оснований, а, следовательно, раздуваются на пустом месте.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]uglock, 2007-05-08 03:37 am UTC (Expand)

[info]belial_68
2007-05-07 08:29 pm UTC (link)
Мы не получали письма. Причины обязательно опубликуем.

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-05-07 08:32 pm UTC (link)
А вы запрос через веб-интерфейс подавали, как советуют в разделе FAQ за №116?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]belial_68, 2007-05-07 08:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-05-07 08:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]belial_68, 2007-05-07 08:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alex_dars, 2007-05-07 08:37 pm UTC (Expand)

[info]alla2008
2007-05-07 08:53 pm UTC (link)
Доктор давно поставил диагноз такому суспенду:)
http://re3.livejournal.com/18539.html

(Reply to this) (Thread)


[info]dolboeb
2007-05-07 09:01 pm UTC (link)
Помилуйте.
Бывают же реально конфликтные ситуации.
В силу которых люди действительно пишут друг на друга доносы в Abuse Team, и могут быть формально правы (с точки зрения буквы правил).
Как, например, в случае Паркера против Яшина.

Так что если кто-то хорошо пиарится за счёт своего саспенда, это не значит, что он его сам инициировал. А уж в сообществе - вообще провокации бывают. Провокатор одной рукой разместил пост, а другой настрочил донос в Абьюз.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]belial_68, 2007-05-07 09:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-05-07 10:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]repressii, 2007-05-08 08:08 am UTC (Expand)

[info]fatal_illness
2007-05-07 09:20 pm UTC (link)
конечно, не обязаны.
"жыдопутинская" версия куда приятнее.

(Reply to this)

офф
[info]turova
2007-05-07 09:42 pm UTC (link)
придешь ли завтра нас слушать?

(Reply to this) (Thread)

Re: офф
[info]dolboeb
2007-05-07 09:45 pm UTC (link)
Куды, када?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: офф - [info]turova, 2007-05-07 10:09 pm UTC (Expand)
Re: офф - [info]dolboeb, 2007-05-07 10:17 pm UTC (Expand)

[info]juliyacoronelli
2007-05-07 09:48 pm UTC (link)
Носик, привет... то что ваш любимый Яндекс врет, я сегодня убедилась, проведя исследования, можете видеть их в моем самом последнем посте в коментах.Врет Мейл.и тд...Гуугол еще пока не прижали...пока. Есть, так же иностранные сайты для проверки информации.
То, что тут кто -то;) заблокировал ру НБП (изв. "клава" не переключ. на англ. шрифт, слиплась от кофея)не верю, но советую вам (я же обещала помочь- еси что..натура -дура така-я))найти таки компрометирующий вас пост и публикнуть. Очень советуЮ.
Думаю, лишь это утешит ЖЖ - граждан.
Далее: сделка, за поданные идеи, вы мне скажите сроки "висения" вашей Джаконды...Когда будет убран ваш шедевр?
Не отвязная Джу (С)
)

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]juliyacoronelli
2007-05-07 10:27 pm UTC (link)
Я не про фото и порно, вам придется опубликовать пост этого сообщества...увы..иначе вам не будут верить, можете продолжать молчать, увы...ушла спасть...ЧАО!

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]maxalex, 2007-05-08 01:25 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]juliyacoronelli, 2007-05-08 10:54 am UTC (Expand)
А верить стоит - [info]alex_dars, 2007-05-08 09:47 am UTC (Expand)
Re: О, да? Проверить стоит. - [info]juliyacoronelli, 2007-05-08 10:53 am UTC (Expand)
Re: О, да? Проверить стоит. - [info]juliyacoronelli, 2007-05-08 12:02 pm UTC (Expand)
оффтоп
[info]npsrn
2007-05-07 09:59 pm UTC (link)
возможно Вам уже задавали подобный вопрос, но
пущен такой слушок, что, мол, Yahoo buy Six Aparts.
Можете скзать, насколько это вероятно, и если вдруг предположить такую возможность как свершившийся факт, возможно ли "подгребание" руЖЖшных душ под Яхушный Аккаунт?

(Reply to this) (Thread)

Re: оффтоп
[info]dolboeb
2007-05-07 10:06 pm UTC (link)
Мне это представляется в высшей степени маловероятным.

Обратите внимание, что основная масса ссылок про покупку SixApart датируется январём 2005 года.

(Reply to this) (Parent)

ОФФ: простите, Антон,
[info]track_max
2007-05-07 11:13 pm UTC (link)
я никак не пойму, что делает Фрэнк на Вашем юзерпике - ест мозг? =))

(Reply to this) (Thread)

Re: ОФФ: простите, Антон,
[info]dolboeb
2007-05-07 11:32 pm UTC (link)
Ну, примерно.
Пасётся :)

(Reply to this) (Parent)

Еще о гебне
[info]pseudodemetrius
2007-05-08 12:32 am UTC (link)
Простите, Вам, случайно, неизвестно, почему 5/5/07 много часов подряд не было доступа к ЖЖ у абонентов Ваших коллег из Корбины?
Причем недоступен (если не пользоваться анонимайзером) был именно IP журнала (204.9.177.18).
При этом попасть на e-bay, google, anonimouse и многие другие сайты можно было свободно.
К сожалению, единственное объяснение, которое дают в форуме Корбины ее сотрудники — что "были проблемы". Мне непонятно, могут ли таким образом проявляться технические проблемы.

(Reply to this)


[info]mozgoved
2007-05-08 04:44 am UTC (link)
Напомним, близкий к кремлевским структурам интернет-магнат Антон Носик, выкупив русскую часть ЖЖ, закрыл его практически на сутки во время подготовки к Русскому маршу минувшей осенью.

Антон, расскажите пожалуйста о ситуации с оборотом легких психотропных веществ в Москве и области. Коноплянников избивают, Госнаркоконтроль бесится -- но ведь эти товарищи явно дунули перед публикацией. :)

(Reply to this)


[info]lazybonezz
2007-05-08 05:34 am UTC (link)
Зачем врать-то? Стиллавин сразу же написал пост об истинных причинах саспенда....

(Reply to this)


[info]bicuha_f18
2007-05-08 06:09 am UTC (link)
Да пусть закроют вообще это большевицкий комьюнити. Там эдика потелемонова нету на нём?

(Reply to this)


[info]belial_68
2007-05-08 07:58 am UTC (link)
ЦИТАТА:
Your community was temporarily suspended, because it was the target of attacks that were affecting site performance. It has now been unsuspended.
---
Коммьюнити было засуспенжено т.к. являлось миешнью атаки (denial of service атаки, надо понимать), что влияло на производительность сайта. Теперь оно разморожено.
---
Все таки гэбня.

(Reply to this)


[info]albalonga
2007-05-08 08:46 am UTC (link)
Цензцры в ЖЖ НЕТ! Это пока единственное место в России где господствует свобода слова.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]belial_68
2007-05-08 09:08 am UTC (link)
Зато любое сообщество можно вывести из строя.

(Reply to this) (Parent)

Тут тоже свобода слова - [info]juliyacoronelli, 2007-05-08 11:42 am UTC (Expand)

[info]isramir
2007-05-08 08:06 pm UTC (link)
Антон, что-то очень несимпатичное творится при работе с ЖЖ. Посмотрите вот это (http://aristocrate.livejournal.com/209748.html?view=2646100#t2646100), пожалуйста.

(Reply to this)


[info]hrenatson
2007-05-27 02:04 pm UTC (link)
На данный момент, по крайней мере если верить самим нацболам, сообщество закрыто по причине хакерской атаки из России, а не из-за конфликта с Abuse Team. Ну, это еще ладно бы; но чем можно объяснить тот многократно проверенный факт, что с вечера 25.05 минимум сутки не отправлялись посты/комментарии, в которых присутствовало буквосочетание ru_nbp? Не люблю выстраивать конспирологические теории, вообще не люблю думать о людях плохо, но тут дело точно нечисто. Может, подскажете какое-нибудь разумное объяснение этому эффекту?

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…