Anton Nossik ([info]dolboeb) wrote,
@ 2007-05-08 17:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:война, день победы

День Победы — сегодня
Есть мнение, что разница в отмечаемой дате окончания Второй мировой войны (8 мая в Европе, 9 мая в СССР) связана с часовыми поясами. И Акт о безоговорочной капитуляции Германии, подписанный Кейтелем в Карлсхорсте в ночь с 8 на 9 мая, и первый акт на ту же тему, который двумя сутками ранее подписал в Реймсе Generaloberst Альфред Йодль, предусматривали прекращение военных действий "в 23-01 час по центральноевропейскому времени 8-го мая 1945 года", что соответствовало часу ночи 9 мая по Москве.

На самом деле, конечно же, там были сугубо политические бодания между союзниками (которые тогда уже вовсю готовились снова стать противниками). Большая удача человечества — что послевоенный распил Европы между победителями не вылился в возобновление военных действий, только с другим составом и расстановкой участников. Я, честно говоря, до конца не понимаю, как СССР и его западные союзники удержались от соблазна довоевать между собой за германское наследство. Одно утешение — что история не терпит сослагательного наклонения.

PS. Открытки: 1, 2
Военные песни — сегодня в Лётчике



(Post a new comment)


[info]onlymax
2007-05-08 01:26 pm UTC (link)
А чего тут понимать. СССР-у чуть позже продемонстрировали бонбу.
А союзники на тот момент таким количеством живой силы на той территории не обладали.
Патовая ситуевина.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]onkel_hans, 2007-05-08 06:27 pm UTC (Expand)

den_syao_pin
2007-05-08 01:28 pm UTC (link)
тогда уж "убило РИА фашистского бандиа"

(Reply to this)


jetturtle
2007-05-08 01:31 pm UTC (link)
Я, честно говоря, до конца не понимаю, как СССР и его западные союзники удержались от соблазна довоевать между собой за германское наследство.
У них уже сил не было, я думаю.

(Reply to this)


[info]zikmi
2007-05-08 01:36 pm UTC (link)
я уже отмечаю, и вас с праздником!!!

(Reply to this)


[info]otry
2007-05-08 01:40 pm UTC (link)
Антон!
маленькое уточнение, дата окончания Второй мировой войны , все же несколько другая.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]soglyadataj, 2007-05-08 01:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]filin, 2007-05-08 02:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-05-08 02:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]marina2410, 2007-05-08 03:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-05-08 03:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]marina2410, 2007-05-08 03:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]marina2410, 2007-05-08 03:42 pm UTC (Expand)
2 сентября даже отмечалась официально - [info]mingbai, 2007-05-08 04:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]soglyadataj, 2007-05-08 03:15 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dolboeb, 2007-05-08 02:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]onkel_hans, 2007-05-08 06:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mingbai, 2007-05-08 06:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]onkel_hans, 2007-05-08 07:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mingbai, 2007-05-08 07:54 pm UTC (Expand)

[info]kala_hansa
2007-05-08 01:41 pm UTC (link)
Последние пару дней какой-то массовый психоз по части собирания тупых открыток. Часть из которых пошло отшоплена.
Видимо, кому-то это надо...

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]romx, 2007-05-08 02:55 pm UTC (Expand)
Празднование...
[info]claudfrollo
2007-05-08 01:58 pm UTC (link)
Антон, а вы не могли бы уточнить источник мнения "На самом деле, конечно же, там были сугубо политические бодания..."? Версия с часовыми поясами очевидна со всех точек зрения: астрономически - подписание состоялось для нас 9го мая, эмоционально - советский народ узнал о победе именно 9-го мая и 9-го же мая праздновал её.

И, кстати, не празднуем же мы новый год по Гринвичу...

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: Празднование... - [info]dolboeb, 2007-05-08 02:07 pm UTC (Expand)
Re: Празднование... - [info]sdanilov, 2007-05-08 06:41 pm UTC (Expand)

[info]g_kar
2007-05-08 01:58 pm UTC (link)
С праздником!

Можно только радоваться, что война на этом закончилась. В этом случае сослагательному наклонению лучше таким и оставаться.

(Reply to this)


[info]paparaccio
2007-05-08 02:05 pm UTC (link)
Война все-таки закончилась в верной союзническому долгу Японии.
А картинка про Риту, похоже, из "наставления по рукопашному бою" взята. Форма каски у человека без лица сильно напоминает советскую довоенную.

(Reply to this)

офф - приятный
[info]suranov
2007-05-08 02:07 pm UTC (link)
Росохранкультура признала-таки: суды не могут обязывать сайты регистрироваться как СМИ. Текст здесь.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: офф - приятный - [info]dolboeb, 2007-05-08 02:22 pm UTC (Expand)
Re: офф - приятный - [info]suranov, 2007-05-08 02:39 pm UTC (Expand)

[info]a_liq
2007-05-08 02:30 pm UTC (link)
Странная какая-то Рита. Очень на мужика в кепке похожа :)

(Reply to this)


[info]korolevich
2007-05-08 02:32 pm UTC (link)
Не смотря на множество факторов, Красная армия на тот момент была объективно сильнее консолидированной Европы.
Да к тому же все мы не столь дикие люди, и доля здравого смысла должна-таки быть в головах правителей (о Сталине не говорю, т.к. этот сукин сын даже понятия не имел о здравом смысле, человеколюбии, чести и благородстве).

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]soglyadataj, 2007-05-08 03:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]korolevich, 2007-05-08 03:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mingbai, 2007-05-08 04:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]korolevich, 2007-05-08 04:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mingbai, 2007-05-08 05:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]korolevich, 2007-05-08 05:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mingbai, 2007-05-08 05:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mingbai, 2007-05-08 05:30 pm UTC (Expand)
Готовы, но не сбросили - [info]yag, 2007-05-10 05:44 am UTC (Expand)
Re: Готовы, но не сбросили - [info]mingbai, 2007-05-10 06:25 am UTC (Expand)
Re: Готовы, но не сбросили - [info]yag, 2007-05-10 07:21 am UTC (Expand)
Re: Готовы, но не сбросили - [info]mingbai, 2007-05-10 07:36 am UTC (Expand)
Re: Готовы, но не сбросили - [info]yag, 2007-05-11 04:57 am UTC (Expand)
Re: Готовы, но не сбросили - [info]mingbai, 2007-05-11 07:08 pm UTC (Expand)

[info]firstworldwar
2007-05-08 02:39 pm UTC (link)
Всему есть рациональное объяснение.
Во первых, надо было еще разгромить Японию.
Во вторых, не успела закончится война, а США уже разрабатывали планы ядерного удара по советским городам. Сталин, зная об этом, двинул танковые клинья для броска к Атлантическому океану, в результате сложилась ситуация, силовое разрешение которой, слава Богу, не было выгодно ни одной из сторон.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Смешно. - [info]onkel_hans, 2007-05-08 06:33 pm UTC (Expand)
Re: Смешно. - [info]balkon_nah, 2007-05-09 08:21 am UTC (Expand)
США всегда рассматривали ядерное оружие как оружие сд - [info]yag, 2007-05-10 05:52 am UTC (Expand)
Re: США всегда рассматривали ядерное оружие как оружие - [info]firstworldwar, 2007-05-10 06:26 am UTC (Expand)
Re: США всегда рассматривали ядерное оружие как оружие - [info]yag, 2007-05-10 07:30 am UTC (Expand)
Ядерное оружие - это оружие :) - [info]firstworldwar, 2007-05-10 07:46 am UTC (Expand)
Re: Ядерное оружие - это оружие :) - [info]yag, 2007-05-10 02:16 pm UTC (Expand)
Re: Ядерное оружие - это оружие :) - [info]firstworldwar, 2007-05-11 07:00 am UTC (Expand)

[info]marina2410
2007-05-08 02:39 pm UTC (link)
Прикольно - Известия от 9 мая 1945 с указом об объявлении Дня Победы:
http://www.oldgazette.ru/izvestie/09051945/index1.html

Просто указ подписали 8-ого мая, назначив нерабочим следующий. А потом в конце 40-х его сделали рабочим, а потом снова - вроде при Хрущеве - нерабочим.
Ну, в любом случае, с праздником!

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]dmpogo, 2007-05-08 04:55 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]snmorozoff, 2007-05-08 07:36 pm UTC (Expand)

[info]paparaccio
2007-05-08 02:39 pm UTC (link)
на том же сайте (9май.ру)
пулеметчик-огнеметчик

и никто не заметил, что вместо пулеметчика - огнеметчик :)
(кстати, кираса на солдате справа зачетная. я читал воспоминания - кому-то эти протобронежилеты на самом деле жизнь спасли).

(Reply to this)


[info]turkot
2007-05-08 03:00 pm UTC (link)
А чо с телефонами-то? Недоступны колель 916.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]dolboeb, 2007-05-08 03:12 pm UTC (Expand)

[info]sovok
2007-05-08 03:24 pm UTC (link)
если бы англичане и амерканцы были готовы к потерям миллионов, а не сотен тысяч, они бы высадились в 1943-44 на Балканах и заняли Восточныю Европу до Красной Армии; Черчилль был в принципе согласен, но Рузвельт - решительно против

а война с СССР в 1945 (с любым результатом) - это те же потери миллионов

так что все логично

(Reply to this)


[info]lipatriinu
2007-05-08 03:26 pm UTC (link)
Какого мнения Вы об акции "Георгиевская ленточка"??

(Reply to this)


[info]airjazz
2007-05-08 05:36 pm UTC (link)

http://airjazz.livejournal.com/14179.html#cutid1

(Reply to this)


[info]snmorozoff
2007-05-08 08:45 pm UTC (link)
И все бы было бы ничего... Но нужно как-то объяснить тот факт, что в союзной и братской СССР Германской Демократической Республике День освобождения от фашизма праздновался таки 8 мая.

(Reply to this)


[info]oldmann
2007-05-09 08:37 am UTC (link)
Я, честно говоря, до конца не понимаю, как СССР и его западные союзники удержались от соблазна довоевать между собой за германское наследство.

причина очень простая - Хиросима и Нагасаки.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]dolboeb, 2007-05-09 09:23 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]oldmann, 2007-05-09 09:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]yag, 2007-05-10 05:57 am UTC (Expand)

[info]massadi
2007-05-09 09:41 am UTC (link)
С Днем Победы!
А вотношении часовых поясов скажу следующее, у евреев есть традиция праздновать два дня, чтобы не ошибиться.:)

(Reply to this)


[info]bicuha_f18
2007-05-09 09:53 am UTC (link)
Вот неплохие картинку ко дню 9 мая:
http://bicuha-f18.livejournal.com/4015.html
Всем советую

(Reply to this)

(Deleted post)
Это позорная страница истории - [info]yag, 2007-05-10 06:02 am UTC (Expand)
Это была самая разумная политика выживания в тот момен - [info]mingbai, 2007-05-10 06:28 am UTC (Expand)
Re: Это была самая разумная политика выживания в тот мом - [info]yag, 2007-05-10 07:32 am UTC (Expand)
Re: Это была самая разумная политика выживания в тот мом - [info]mingbai, 2007-05-10 07:38 am UTC (Expand)
Re: Это была самая разумная политика выживания в тот мом - [info]yag, 2007-05-11 05:09 am UTC (Expand)
Re: Это была самая разумная политика выживания в тот мом - [info]mingbai, 2007-05-11 07:09 pm UTC (Expand)

[info]mdovzhenko
2007-05-09 05:12 pm UTC (link)
Ну, сейчас можно, конечно, и по поводу часовых поясов поприкалываться. Еще лет 30 спустя про то, что СССР в войне участвовал некоторые страны вообще "забудут". В 1999 году в штабквартире НАТО мне давали тесты, в которых в вопросе "Кто принимал участие во Второй мировой войне?" Советский Союз уже не значился.

8 мая 1945 союзники давно занимались только тем, что Берлин делили и фашистских генералов, с которыми договорились, вывозили. Красная Армия 9 мая Прагу освобождала. Так что - дело, конечно в часовых поясах. Правильно подметил.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…