Обеспеченная старость

Нет, жить нормально - это значит не выискивать в магазинах продукты с самой маленькой ценой, чтобы было на что потом за жилье заплатить. Или наоборот, после уплаты за ЖКХ услуги не сидеть на хлебе и воде. Вы не обращали внимания, как пожилые люди расплачиваются в магазинах? Они считают все вплоть до копейки, лишний рубль без сильной необходимости не потратят. И причина не в скупердяйстве, отнюдь.
Сейчас с родителями поговорил на эту тему. Отец как военный в 99м получал чуть меньше 11 тысяч, сейчас получает чуть больше + надбавка от пенсии по старости, порядка 3-4 тысяч рублей. То есть у него пенсия даже в полтора то раза не выросла. Не говоря уже о 18-ти кратном увеличении.
Честно говоря, я пока вот сейчас этот коммент писал, попутно пытался все таки понять, как же у нас считается пенсия. В итоге у меня сейчас уже мосг пухнет.
В общем, чего хотел сказать то - то, что говорят наши отцы-основатели с голубых экранов, и что потом пишут в газетах, это правдой является только отчасти. На деле же все несколько хуже, чем нам это преподносят. Да я думаю, Вы и сами в курсе.

То есть, в 1999-м году у вашего отца пенсия была в 22 раза больше средней по стране?

У него была военная, а не трудовая пенсия. Это разные вещи. Трудовая тогда у него, как и у всех остальных, составляла копейки. А вот Вам об индексации этих самых военных пенсий: http://pensiarf.ru/pensija-voennih/#comments особенно обратите внимание на комментарии.
У матери сейчас базовая часть, без надбавки за госпремию - 10700. Только стоит учитывать, что на пенсию она могла выйти в 45, а вышла в 60 с лишним. То есть там очень неслабая такая надбавка от ежегодного перерасчета для работающего пенсионера.
Также, если учитывать то факт, что большая часть пенсии формируется исходя из ежегодного дохода до момента выхода на пенсию+% от выслуги лет, а индексация базовой, гарантированной государством части лишь гасит инфляцию, то напрашивается вывод, что это не государство у нас такое заботливое, а просто люди за последние 11 лет зарабатывать стали больше.

Круто. То есть, в 1999-м году военные жировали за счёт остальных пенсионеров. Сейчас условия выровнялись, все живут более-менее бедно, но, по крайней мере, уже не умирают с голоду. И военные недовольны.

Ок. Вы хотите, чтобы военным сделали пенсию 30 тысяч, а остальным пенсионерам снизили до 3 тысяч, как в Украине?

Жировали? При всем уважении, Фриц, Вы в курсе, где и как и по сколько служили военные в советское время? Именно те, которые служили, а не протирали штаны где нибудь в центре, в штабе.
И я хочу, чтобы у всех пенсионеров пенсия была хотя бы в два раза выше прожиточного минимума. А военные имеют право быть недовольными. У них несколько иная зарплата, и пенсия по старости им полагается не с 50, как при вредном стаже, а как всем остальным - с 60. А они по 25-30 лет служат в полной жопе (особенно в последние лет 30), за исключением воякеров из Генштаба, и прочих штабов, получая за это копейки.

> И я хочу, чтобы у всех пенсионеров пенсия была хотя бы в два раза выше прожиточного минимума

Я не против. Только надо помнить две вещи.

1. Речь шла не о том, что сейчас всё замечательно, а о том, что сейчас гораздо лучше, чем девяностые. Вы подменили тезис.

2. За чей счёт будут увеличены пенсии? За счёт чиновников? Так ведь когда чиновников пытаются уволить — как это было во время монетизации, например — пенсионеры первые возмущаются.

Я не подменял, кстати. Я лишь настаиваю на том, что термин "гораздо" несколько не соответствует реальности. Да, лучше, но отнюдь не гораздо. Это даже если чисто математически рассуждать - при 200% инфляции 18-ти кратное увеличение в итоге сводится к всего лишь 6-ти кратному. Грубо, конечно, но более-менее адекватно действительности.
И, честно говоря, не знаю, какие конкретно пенсионеры возмущались тогда по поводу увольнения чиновников (только если эти чиновники и были теми самыми пенсионерами), но думается мне, что если сократить крайне раздутый чиновничий штат, и повысить заодно долю налогов, которые регион может оставлять себе, то жизнь тех же самых пенсионеров, да и не только, по стране в целом, а не только как сейчас - в Москве, несколько приулучшится. При условии, конечно, что эти дополнительные деньги не растащат те чиновники, что останутся)