Вчерашнее сообщение об объединении Рамблера и Яндекса (версия Р, версия Я) кому-то может показаться новостью. Но вообще-то речь идёт о реализации плана десятилетней давности. Весной 2001 года, когда я возглавил Рамблер, капитализация порталов была сравнимой — и мы тогда вели переговоры о слиянии не поисковых движков, а двух компаний целиком. К несчастью для Рамблера, его акционеры тогда поверили Игорю Ашманову, клятвенно уверявшему, что его поисковый чудо-движок позволит в рекордные сроки "урыть" Яндекс навсегда, и заблокировали сделку. Результат общеизвестен, хоть и не упомянут в мемуарах самого Ашманова: чудо-движок оказался куском морально устаревшего говна, а его создатель сбежал с корабля, прихватив авторское свидетельство на служебное произведение.
Сейчас, слава Богу, во главе Рамблера стоит менеджмент, получивший от акционеров мандат на реализацию своих идей. Первая из которых — делать ставку на свои сильные, а не слабые стороны. То есть на Афишу и Ленту, а не на собственный поисковый движок.
Мне остаётся лишь пожелать ребятам удачи. Update: с особым мнением Игоря Ашманова можно ознакомиться в комментарии, который он любезно оставил к этой записи.
Вижу какую-то фигню - ты ссылаешься на новость от 21 мая 2001 о "переговорах о слиянии" - а вот 18 мая 2001 (судя по URL) нетоскоп написал, что Антон Носик возглавил компанию, а Ашманов оттуда ушел.
Но я вижу логический разрыв прямо вот в районе 20-го мая.
18-го Игорь покидает компанию (ну реально нетоскоп поторопился на денек) 21-го в новостях (см. ссылку Антона выше) пишут, что вот идут переговоры о слиянии.
Ну, казалось бы, переговоры идут, мешающий объединению Ашманов - устранен и на акционеров влиять не может, вперед и с песней.
А если к 21-му мая переговоры были уже провалены (предположим), то ссылаться на новость от 21-го как на "факт" - это, конечно, способ помахать после драки через 10 лет.
Это, какбэ, помимо того факта, что Ашманов - устранен, чистка "ашмановцев" (Иванов, Пашко, Зоркий) прошла в том же году в октябре (отчего АиП пополнился кадрами), Антон Борисыч представлялся как "президент" еще много лет, лидерство по поиску Р. потерял еще года через 2-3, тоже - есть время выкинуть "устаревшее говно" и сделать свое....
В смысле, вот по вчерашний день на Р. был поиск образца января 2001 года?
Технология была не уникальная, она была такая нормальная для 2000-го года, когда это писалось. Потом ее развили: прикрутили учет ссылок (pagerank), антиспам и все такое. Ну, насколько мне известно из разговоров с Шабановым и Коваленко, с более новой командой я как-то вовсе не знаком.
Развили ли ее достаточно - я не знаю, данные по качеству есть независимые от поисковиков (и опять наши) только с 2007 года, что творилось в промежутке 2001-2007 я объективно сказать не могу.
Вот что первые несколько лет (после 2001) в оборудование вкладывались совсем по остаточному принципу - это я опять знаю из разговоров на конференциях. А без оборудования - ну не будет работать, как в 2001-м работал на грани фола, так долго и продолжалось. И всякие приколы, когда на изрядную долю запросов выдавалось "ничего не найдено" (т.к. сервер не успел ответить т.к. железа не хватало) - это было и не один год.
Но причина вообще не в технологиях. Задачей тех лет у Лопатинского было - вывести на биржу и окэшиться. Эта задача с блеском выполнена. А что при этом а) снижали издержки, не покупали железа и т.п. б) по впечатлениям от моих редких визитов туда, команде Р. много лет вообще ничего не надо было, впечатление что попадаешь в болото - ну это издержки основной задачи.
Вот показательно, хотя и технически: Году в 2007-м (м.б. 2006, не помню, надо восстанавливать дату если интересно) меня срочно позвали в Рамблер поговорить: топ100 совсем зачах и его надо было чинить. Мне было как-то не с руки, "у меня елки" в том смысле что летом я езжу погулять, подработки совсем не интересуют. Сдали туда Андрея Калинина на несколько месяцев.
В числе прочего выяснилось, что как я в 2001-м году наладил архивацию лог-файлов на боевой машине (ночью), так она там и идет. Только логов стало сильно больше и идет она не полчаса, а полсуток втч. и в периоды самой большой нагрузки. Отчего Топ100 портится, обижается и вообще ему тяжело.
То бишь, за 6 лет (ну ладно, за 2007-й год, когда поплохело) ни одна скотина туда не заглянула и не поинтересовалась, а отчего ему плохо то?
Ну и за 6 лет с сервисом было сделано одно (простое) изменение, которое позволило ему протянуть без других изменений лишних несколько лет. Я горжусь собой.
Так вот, с поиском, возможно в несколько меньшей степени, но очевидно что тоже было так, ибо все растет от общей атмосферы компании: "всем пох@й"
> В смысле, вот по вчерашний день на Р. был поиск образца января 2001 года?
Да, у меня именно такое впечатление и складывается, если честно. Развивалось что угодно, только не поиск. Ты какие-то моменты четко подтвердил в своем рассказе. Об чем и спич: не было ни у кого никакой технологии, пригодной для имплементации и развития.
В 2002-м году дискуссия о годности/негодности технологии 2000-го года (запускали на новый 2001-й год, плюс-минус) была бы более-менее осмысленной.
Только прошло 10 лет и 1 месяц. Для IT - это три вечности, за это время можно было или осознать негодность и три раза сделать новое, если вдруг старое - негодное.
То что в поиск не вкладывали достаточно (не только в технологию, но и в железо и в маркетинг) - это вопрос к менеджменту за последние 10 лет, нет?
Его притащил Хуако на невнятную должность "вице-президента по маркетингу", то есть замом президента Ханова, в апреле 2001. С условием (по моему требованию), не объявлять об этом официально, то етсь до конца пробного срока в месяц. Вот после майских его и назначили президентом, а бывшего президента Ханова уволили. Появлялся в конторе он раз в неделю, в основном ездил к инвестору в его офис в Кадашевском, копал под Ханова и свалил его в конце концов. Все художества, в том числе борьба с РИКНом и т.п., происходили в июне-июле 2001. Без меня и Ханова уже.
Игорь, Как ты помнишь, меня на работу нанимали одноременно и Ханов, и Носик. Мне, в общем, всегда было до лампочки, кто у руля. Меня интересовали и интересуют проекты. В качестве маркетолога, если ты помнишь, я начала с популяризации Top100, а потом стала запускать проекты-сателлиты для разных служб. Поэтому меня в данной истории интересуют вовсе не даты, а то, что уже в тот момент поиск не рассматривался как приоритетное направление в развитии. С моей точки зрения, нет никакой существенной разницы между тобой и Носиком. Вы оба люди, в чем-то сильны, в чем-то меньше. У каждого приличный багаж серьезных проектов и свой взгляд на жизнь. А вы все копаетесь в этих старых обидках. Суть-то не меняется.
June 24 2011, 04:44:51 UTC 8 years ago
- ты ссылаешься на новость от 21 мая 2001 о "переговорах о слиянии"
- а вот 18 мая 2001 (судя по URL) нетоскоп написал, что Антон Носик возглавил компанию, а Ашманов оттуда ушел.
(история вопроса сохранена на SE, нетоскоп того: http://forum.searchengines.ru/archive/index.php/t-328.html)
Вот и удивительно мне, как акционеры Р., назначившие президента, поверили не ему, а ушедшему уже CTO....
P.S. Авторское свидетельство дается автору. У меня от Топ100 тоже лежит, хотя и служебное произведение.....
June 24 2011, 05:50:19 UTC 8 years ago
June 24 2011, 06:07:48 UTC 8 years ago
Но я вижу логический разрыв прямо вот в районе 20-го мая.
18-го Игорь покидает компанию (ну реально нетоскоп поторопился на денек)
21-го в новостях (см. ссылку Антона выше) пишут, что вот идут переговоры о слиянии.
Ну, казалось бы, переговоры идут, мешающий объединению Ашманов - устранен и на акционеров влиять не может, вперед и с песней.
А если к 21-му мая переговоры были уже провалены (предположим), то ссылаться на новость от 21-го как на "факт" - это, конечно, способ помахать после драки через 10 лет.
Это, какбэ, помимо того факта, что Ашманов - устранен, чистка "ашмановцев" (Иванов, Пашко, Зоркий) прошла в том же году в октябре (отчего АиП пополнился кадрами), Антон Борисыч представлялся как "президент" еще много лет, лидерство по поиску Р. потерял еще года через 2-3, тоже - есть время выкинуть "устаревшее говно" и сделать свое....
June 24 2011, 09:38:22 UTC 8 years ago
Но итог ты верно подметил: уникальный поиск и в итоге не сделал ни Рамблер, ни Ашманов.
June 24 2011, 09:55:20 UTC 8 years ago
Сделали.
June 24 2011, 09:57:27 UTC 8 years ago
Если у Игоря была уникальная технология - почему ее никто так и не развил?
June 24 2011, 10:18:50 UTC 8 years ago
Технология была не уникальная, она была такая нормальная для 2000-го года, когда это писалось. Потом ее развили: прикрутили учет ссылок (pagerank), антиспам и все такое. Ну, насколько мне известно из разговоров с Шабановым и Коваленко, с более новой командой я как-то вовсе не знаком.
Развили ли ее достаточно - я не знаю, данные по качеству есть независимые от поисковиков (и опять наши) только с 2007 года, что творилось в промежутке 2001-2007 я объективно сказать не могу.
Вот что первые несколько лет (после 2001) в оборудование вкладывались совсем по остаточному принципу - это я опять знаю из разговоров на конференциях. А без оборудования - ну не будет работать, как в 2001-м работал на грани фола, так долго и продолжалось. И всякие приколы, когда на изрядную долю запросов выдавалось "ничего не найдено" (т.к. сервер не успел ответить т.к. железа не хватало) - это было и не один год.
Но причина вообще не в технологиях. Задачей тех лет у Лопатинского было - вывести на биржу и окэшиться. Эта задача с блеском выполнена. А что при этом
а) снижали издержки, не покупали железа и т.п.
б) по впечатлениям от моих редких визитов туда, команде Р. много лет вообще ничего не надо было, впечатление что попадаешь в болото
- ну это издержки основной задачи.
Вот показательно, хотя и технически:
Году в 2007-м (м.б. 2006, не помню, надо восстанавливать дату если интересно) меня срочно позвали в Рамблер поговорить: топ100 совсем зачах и его надо было чинить. Мне было как-то не с руки, "у меня елки" в том смысле что летом я езжу погулять, подработки совсем не интересуют. Сдали туда Андрея Калинина на несколько месяцев.
В числе прочего выяснилось, что как я в 2001-м году наладил архивацию лог-файлов на боевой машине (ночью), так она там и идет. Только логов стало сильно больше и идет она не полчаса, а полсуток втч. и в периоды самой большой нагрузки. Отчего Топ100 портится, обижается и вообще ему тяжело.
То бишь, за 6 лет (ну ладно, за 2007-й год, когда поплохело) ни одна скотина туда не заглянула и не поинтересовалась, а отчего ему плохо то?
Ну и за 6 лет с сервисом было сделано одно (простое) изменение, которое позволило ему протянуть без других изменений лишних несколько лет. Я горжусь собой.
Так вот, с поиском, возможно в несколько меньшей степени, но очевидно что тоже было так, ибо все растет от общей атмосферы компании: "всем пох@й"
June 24 2011, 12:40:23 UTC 8 years ago
Да, у меня именно такое впечатление и складывается, если честно. Развивалось что угодно, только не поиск.
Ты какие-то моменты четко подтвердил в своем рассказе.
Об чем и спич: не было ни у кого никакой технологии, пригодной для имплементации и развития.
June 25 2011, 09:30:47 UTC 8 years ago
Только прошло 10 лет и 1 месяц. Для IT - это три вечности, за это время можно было или осознать негодность и три раза сделать новое, если вдруг старое - негодное.
То что в поиск не вкладывали достаточно (не только в технологию, но и в железо и в маркетинг) - это вопрос к менеджменту за последние 10 лет, нет?
June 26 2011, 07:49:55 UTC 8 years ago
http://phoneme.livejournal.com/1196901.html
June 24 2011, 08:15:56 UTC 8 years ago
Все художества, в том числе борьба с РИКНом и т.п., происходили в июне-июле 2001. Без меня и Ханова уже.
June 24 2011, 09:53:52 UTC 8 years ago
Как ты помнишь, меня на работу нанимали одноременно и Ханов, и Носик.
Мне, в общем, всегда было до лампочки, кто у руля.
Меня интересовали и интересуют проекты.
В качестве маркетолога, если ты помнишь, я начала с популяризации Top100, а потом стала запускать проекты-сателлиты для разных служб. Поэтому меня в данной истории интересуют вовсе не даты, а то, что уже в тот момент поиск не рассматривался как приоритетное направление в развитии.
С моей точки зрения, нет никакой существенной разницы между тобой и Носиком. Вы оба люди, в чем-то сильны, в чем-то меньше. У каждого приличный багаж серьезных проектов и свой взгляд на жизнь.
А вы все копаетесь в этих старых обидках. Суть-то не меняется.