Anton Nossik (dolboeb) wrote,
Anton Nossik
dolboeb

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

Антисемитизм и гомофобия

Ситуация с нетрадиционными половыми отношениями в сегодняшней России очень напоминает положение с евреями в Советском Союзе.

Я родился в СССР и прожил в этой стране 23 года — половину жизни. За эти годы у меня не возникло ни одного конфликта, связанного с моей национальностью — ни в школе, ни в институте, ни во дворе, ни в больницах, где довелось работать.

При этом на государственном уровне практиковался махровый антисемитизм: запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах. Каждый еврей это на себе чувствовал так или иначе. Но на уровень улицы эта политика никак не транслировалась. И, естественно, она не прибавляла советской власти никаких очков в глазах населения.

То же самое происходит сегодня с геями.
За 16 лет жизни в постсоветской России я не слышал ни о каких погромах, трудовых конфликтах или иных проявлеииях гомофобии "снизу". Населению эта тема тупо по барабану. Ему совершенно без разницы, кто с кем спит, и в какой позе. Все очаги озабоченности — в структурах власти.

Единственное отличие советской ситуации от постсоветской состоит в том, что в СССР антисемитские нормы и квоты не афишировались. А в путинской России гомофобные нормы очень широко пиарятся — в том же самом расчёте, исходя из которого царский режим сто лет назад сделал стратегическую ставку на «дело Бейлиса». Что широкая публика одобрит и сделает оргвыводы. А власти останется только разводить руками и ссылаться на vox populi.

Расчёт этот не сработал в 1913 году, он не сработает и сто лет спустя.
Замена государственного антисемитизма на государственную гомофобию ничего тут не изменит.
Tags: гомосексуализм, евреи
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch
    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 438 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

goger90

August 29 2013, 09:40:49 UTC 6 years ago

Запрет на рекламу детям СПИДа - вопиющий фашизм!

Deleted comment

goger90

6 years ago

  • New comment

Suspended comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

goger90

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

goger90

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

goger90

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

goger90

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

goger90

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

goger90

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

romishnaider

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

romishnaider

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

romishnaider

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

romishnaider

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

romishnaider

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

romishnaider

6 years ago

  • New comment

whitebear

6 years ago

  • New comment

romishnaider

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

goger90

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

pr0ter0z0ic

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

pr0ter0z0ic

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

baster_loyd

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

szradislav

August 29 2013, 09:42:57 UTC 6 years ago

У нас в стране запреты на профессию, ограничения по занятию руководящих должностей, квоты в вузах для представителей ЛГБТ? О_О? Я что-то пропустил?

Вы опять путаете понятия, запрет на пропаганду некоего явления и поражение в правах по некоемому признаку - это немножко разные вещи, или Вы считаете по другом? Рядовой педолург как-то страдает от этого запрета? И если да, то как?

livebon

August 29 2013, 10:41:53 UTC 6 years ago

Несомненно, что гомосексуалы в России находятся в неравном положении по отношению к другим легитимным социальным группам. Ну взять хотя бы самое явное − возможность усыновления. Они лишены такой возможности.

unclefly

6 years ago

  • New comment

livebon

6 years ago

  • New comment

unclefly

6 years ago

  • New comment

livebon

6 years ago

  • New comment

d8p

6 years ago

  • New comment

livebon

6 years ago

  • New comment

d8p

6 years ago

  • New comment

livebon

6 years ago

  • New comment

contradictor

6 years ago

  • New comment

eugenegp

August 29 2013, 09:45:14 UTC 6 years ago

А у меня в СССР конфликты были. И в школе, и на улице. И я морду бил, и меня били.
И отец мой, в моих нынешних годах, на улице с рабочим классом пообщался, зуб пролетарию выбил вроде.

Заинтересованно:

bellalv

August 29 2013, 09:49:06 UTC 6 years ago


- Евреи тоже устраивали парады сионистской гордости?


Re: Заинтересованно:

kerbcrawler

August 29 2013, 10:33:00 UTC 6 years ago

Когда вы в последний раз в России видели гей-парад?

Re: Заинтересованно:

bellalv

6 years ago

  • New comment

Re: Заинтересованно:

kerbcrawler

6 years ago

  • New comment

Снисходительно:

bellalv

6 years ago

  • New comment

Re: Снисходительно:

kerbcrawler

6 years ago

  • New comment

Re: Заинтересованно:

romishnaider

6 years ago

  • New comment

Re: Заинтересованно:

tacente

6 years ago

  • New comment

Уточняюще:

bellalv

6 years ago

  • New comment

Re: Уточняюще:

tacente

6 years ago

  • New comment

Флегматично:

bellalv

6 years ago

  • New comment

Re: Флегматично:

tacente

6 years ago

  • New comment

У Вас бойкое воображение)

bellalv

6 years ago

  • New comment

Re: У Вас бойкое воображение)

tacente

6 years ago

  • New comment

Риторическая яма – это красиво)

bellalv

6 years ago

  • New comment
More Expand

Rudi Chichikov

August 29 2013, 09:49:53 UTC 6 years ago

Судя по последним публикациям в России произошел окончательный синтез двух тем - геи и евреи.
Несомненно, что экономия времени на диспуты будет значительна.

edelveis8

August 29 2013, 09:50:04 UTC 6 years ago

а можно узнать какой ещё "махровый антисемитизм" на государственном уровне?
один иосиф кобзон чего стоит! а кроме него целая плеяда замечательных деятелей культуры евреев.

bamovetz

August 29 2013, 10:53:43 UTC 6 years ago

меня вот тоже интересует но автор отмалчивается. Ведь это икона нашей еврейской интеллигенции. В СССР евреев угнетали!

sail2ithaki

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

edelveis8

6 years ago

  • New comment

newrussianjew

6 years ago

  • New comment

edelveis8

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

idemidov

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

idemidov

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

idemidov

6 years ago

  • New comment

dronetz

6 years ago

  • New comment

Больно тема какая-то склизская, не марксмстская, не ма

alanko

August 29 2013, 09:52:50 UTC 6 years ago




Александр Аркадьевич Галич: "... ох, не надо бы вслух! Ох, не надо бы ..."


Да! Всё так, Антон Борисович.
Но гейпарады в России - это перебор, согласитесь

Andrew Maksimov

August 29 2013, 10:15:00 UTC 6 years ago

Я та думал, что перебор, это когда по Москве ездит Путин(это примерно такое же оскорбление страны, как если бы по ней ездил бы Гитлер...)
А оказывается, вон оно что...

Suspended comment

romx

August 29 2013, 10:11:10 UTC 6 years ago

Антон, иногда в вас полемист и страсть к полемике побеждает не только здравый смысл, но и видимые факты.
Вот и сейчас, ну что за нелепость вы говорите, при том, что сами видите, или легко можете проверить обратное. Зайдите в любой слабомодерируемый форум с достаточно широкой аудиторией, и запостите туда тему про гомосексуалистов, сразу и увидите реакцию "снизу", недвусмысленно выраженную.
Не будете же вы утверждать, что все они - "очаги озабоченности в структурах власти". В России пока еще не дошли до того, чтобы платить хотя бы и по 70 рублей за гомофобские посты, население массово их плодит бесплатно.

kerbcrawler

August 29 2013, 10:37:43 UTC 6 years ago

> Зайдите в любой слабомодерируемый форум

Это легко укладывается в фразу "пиздеть - не мешки ворочать".
Обыватели "реагируют" на свои фобии и заблуждения, когда же геем оказывается вполне обычный человек, сосед по подъезду Васька - особо негативной реакции это не вызовет.
У меня в институте в группе был гей, он особо этого не скрывал. Когда он попал в реанимацию после аварии, кровь ему ходила сдавать вся параллель, и вся параллель пришла потом на его похороны.

romx

6 years ago

  • New comment

kerbcrawler

6 years ago

  • New comment

romx

6 years ago

  • New comment

romx

6 years ago

  • New comment

klaminas

August 29 2013, 10:11:29 UTC 6 years ago

Гомосексуализм - своеобразный механизм защиты от перенаселения. Видимо мы все еще не вышли из демографического кризиса и власти хотят тем самым увеличить рождаемость.

Статистика

livebon

August 29 2013, 10:16:45 UTC 6 years ago

Недавно натолкнулся на статистику общественного мнения о гомосексуальности. Меня поразило то, что сегодня половина населения считают, что это «должно быть уголовно наказуемым, вплоть до лишения свободы». Только 10-15% считают, что это личное дело каждого, куда ни государство ни общество не должны вмешиться. При чем за последнее десятилетии ситуация сильно ухудшилось, ранее народ был более спокоен.
http://demoscope.ru/weekly/2013/0561/opros06.php
http://demoscope.ru/weekly/2013/0549/opros07.php

Поэтому я не могу согласиться, что населению насрать на то, что там чиновники мутят − процент агрессии велик и растет.

Re: Статистика

Anton Pegov

August 29 2013, 10:33:44 UTC 6 years ago

Жесть, 75% населения страны не понимает о чём идёт речь... Дожили (

Re: Статистика

dima_lovermann

6 years ago

  • New comment

Re: Статистика

romishnaider

6 years ago

  • New comment

Re: Статистика

livebon

6 years ago

  • New comment

lllliillll

August 29 2013, 10:37:09 UTC 6 years ago

Антон, поправьте меня, но вы, если не ошибаюсь, N лет назад крайне нелицеприятно высказывались о геях или гей-парадах в Израиле.

Во-вторых, вы не сталкивались с бытовым антисемитизмом вероятнее всего из-за абсолютно не еврейской внешности и фамилии, ну и, естественно, круг общения играет роль. Не думаю, что в советские годы вы общались со слесарями, шахтерами и строителями, среди которых бытовой антисемитизм достаточно распространен. Напротив, в среде диссидентов, интеллигентов и ученых это было исключено.

В-третьих, та же самая история с гомофобией. Опросы показывают, что в отличие от Западной Европы и Северной Америки, русские, а также турки и египтяне крайне враждебно относятся к гомосексуализму и однополым бракам. Такие кампании по поддержке ЛГБТ, которые в США проводит Microsoft или Google в России немыслимы ни для одной из компаний. Даже не смотря на результаты опросов можно просто почитать комментарии на YouTube, допустим, под выступлением активиста Алексеева или ролика с разогнанной ЛГБТ-акции - уровень ненависти, невежества, а также призывов всех повесить будет гарантированно высок. Все-таки, YouTube (допустим, в отличие от Инофорума, сайта Старикова или опер.ру) - это не узкоспециализированное, а массовое медиа, поэтому vox populi весьма однозначен. Именно поэтому гомосексуалисты предпочитают скрывать свою ориентацию, отсюда распространенность увольнений и дискриминации по признаку ориентации относительно низка.

Не нужно забывать, что русский народ - это народ крестьянский, крестьянский по ценностям, по поведению, по отношению к предпринимательству, по интуитивному восприятию закона и трудовой этики. Пьянство, гомофобия, ксенофобия, экономика дара - это верные спутники крестьянского миропонимания.

dmpogo

August 29 2013, 14:06:37 UTC 6 years ago

Опросы показывают, что в отличие от Западной Европы и Северной Америки, русские, а также турки и египтяне крайне враждебно относятся к гомосексуализму и однополым бракам.

К однополым бракам и в Западной Европе и Северной Америке односятся неоднозначно. Вспомните недавние протесты во Франции, а в США однополые браки так вообще еще не распространились.

dolboeb

6 years ago

  • New comment

Гомофобия и антисемитизм

maksgenn

August 29 2013, 10:41:48 UTC 6 years ago

Дело было на западной Украине в середине 80-х годов. Со мной в одном классе учился Янкович Марк (национальность уже, глядя на фамилию можно не называть) и мне иногда было очень обидно, когда Марк показывал себя на уроках лучше меня, показывал лучшие знания. Это меня подстёгивало и заставляло лучше учиться, но иногда мне хотелось его уколоть, и помню однажды я обозвал его "жидом" при всех. В классе меня никто не поддержал и некоторое время даже сторонились (класс был многонациональным, русские, украинцы, венгры, румыны, молдаване и т.д.). С Марком мы потом выяснили всё (была даже драка), и прохладно во взаимоотношениях было достаточно долго. С тех пор я никогда, в отличии от властьпридержащих, не пытался открыто высказывать негатив в отношении той или иной национальности или социальной группы. Свои ошибки юности я осознал ещё тогда, но у меня резонный вопрос: кто эти люди во власти, которые навязывают гомофобию и антисемитизм????

szradislav

August 29 2013, 11:02:06 UTC 6 years ago

И это хорошо т.к. как показывает практика, даже за рубежом дети обречены на моральные страдания в таком случае. На эту тему сломано множество копий, и к.м.к. это ограничение - справедливо.

doctor_laudanum

August 29 2013, 11:23:36 UTC 6 years ago

Со всех концов этой страны мы слышим стоны. Это стонут геи! Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем.

Suspended comment

febb

August 29 2013, 11:35:06 UTC 6 years ago

+100500!
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →