«Европечь» и Apple: кто кого наказал

LOL Нет я не заднеприводный и нет, охлобыстин как актер мне нравится. Но мне не нравятся люди которые не дают спокойно жить другим людям, сколь странными они мне бы не казались. Разве у вас не возникает паралеллей с фашистами и евреями когда слушаешь какую ахинею несет этот расстрига? Что у каждого народа должны быть свои грабли на которые обязательно нужно наступить? Кроме того я откровенно считаю что проблема гомосеков в россии высосана из пальца и имеет своей целью только увести внимание населения от других проблем, точь в точь как в германии в 30 годы.

И что - вас заставляют участвовать в их парадах? Или как то иначе вовлекают в их среду? Не нравится - плюнули в землю,развернулись и ушли. Завтра какой нибудь идиот решит что пить к примеру воду - харам, всем надо пить квас, и что, будете тоже орать что эти водопои заебали, на каждом углу стоят и постыдно пьют воду? А для гомосеков это примерно тоже самое - то что нормально для них - не нормально для других. Но это не значит что их надо сжигать в печах как этот крашеный идиот предлагает. Подумайте над словами ксендза в германии, который сначала молчал когда забирали евреев, потом коммунистов, а потом пришли за ним самим.

Да не, в парадах никто участвовать не заставляет естественно. Только вот объясни, почему заднеприводное меньшинство должно идти парадом, а вполне себе нормальное большинство плевать и уходить в сторону? С какой такой пьяной радости, заднеприводные, апеллируя к демократическим нормам, которые как известно подразумевают под собой волю большинства, требуют для себя каких то преференций, при условии что большинство явно против? Собственно говоря, единственной преференцией для голубятни, может быть принцип принятый в американской армии "не говори, не спрашивай".

Во-первых, скажите, вы видели лично хоть один гей-парад в России? Если видели, то что именно в вам вызвало отторжение? Нарисованная радуга?
Во-вторых, о каких преференциях вы говорите? Назовите хоть одну преференцию гомо-пар по сравнению с гетеро-парами.
В-третьих, если вы понимаете демократические ценности исключительно как следование воле большинства, то вам должно больше всего понравиться в первобытном обществе: кто громче крикнул, того и правда. А о конституции вы слышали? Любое современное демократическое общество не только следует воле большинства, но и защищает права любых меньшинств, иначе слишком быстро на улицах разжигаются костры инквизиции.

1. То что я видел здесь, парадом назвать сложно. Очень надеюсь, что в РФ никогда не будет проведено ни одного подобного парада, ибо это противоречит как нравственным устоям так и религиозным традициям большинства жителей. У меня вызывает отторжение сама идея проведения парада, на котором демонстрируются любые сексуальные предпочтения людей! В частности, меня не устраивает, что через эти парады, красной линией проходят требования демонтажа или фатального изменения некоторых социальных институтов, которые имеют в своей базе как религиозные, так и светские традиции имеющие многотысячелетнюю историю.
2. Пожалуй что в РФ никаких особых преференций нет. Однако, многие очень хотят принести сюда Европейские и Американские "ценности" касаемые заднеприводных. В данный момент, что Европа, что Америка уже столкнулись с многими этическими проблемами, благодаря преференциям, которые получили заднеприводные. Я неоднократно беседовал на эту тему с немцами, французами, итальянцами и американцами. Америкозы вообще не очень хотели говорить на эту тему, настолько им засрали мозги, но то что они рассказали меня очень удивило. Вдаваться в подробности бесед не буду, хотите верьте, хотите нет. Кстати, одной из преференций является возможность проведения заднеприводных парадов, против проведения которых стоит подавляющее большинство населения РФ.
3. Следование воле большинства, это основной принцип демократии, который следует из того, что демократия, это все же "власть народа", а не чего либо другого. Помимо прочего, в 3 статье конституции РФ, однозначно прописано это основополагающее понятие демократии. В конституциях или иных подобных документах всех демократических стран существует точно такая же норма. Следовательно, это не мне, а вам вполне подошло бы первобытное общество, в котором меньшинство вполне может брать "на глотку". Да, демократическое общество должно защищать права меньшинств. В РФ, эти права малых народов, инвалидов и т.д. более или менее нормально защищаются. Нигде, ни в конституции, ни в одном из законов или подзаконных актов, не указано что защищаться должны права сексуальных меньшинств. И кстати, следуя вашей логике, помимо прав заднеприводных, необходимо защищать права педофилов, зоофилов, и прочих меньшинств. Однако педофилия, например, является уголовно наказуемым деянием и стала она таковой исключительно по воле большинства.

"В РФ, эти права малых народов, инвалидов и т.д. более или менее нормально защищаются. " В какой такой РФ нормально защищаются права инвалидов? На какой планете ваша РФ находится? Все знакомые мне инвалиды, живущие в реальной РФ, сталкиваются с постоянными унижениями. Такое впечатление, что мозг чиновников не может осознать простой мысли, что любой из них в любой момент может сам стать инвалидом.

А один пожилой инвалид, над которым издевался местный прокурор, подал на РФ в Европейский суд по правам человека.

Я сказал не "нормально", а "более или менее нормально". Почувствуйте разницу! До идеала в РФ - как до африки на карачках, но за последние годы, стали видны некоторые улучшения. Так что постепенно все станет хорошо.

1. Во-первых не говорите за нравственные устои большинства жителей этой страны, они слишком разнородны. Во-вторых, если я правильно понял, что смена соц.институтов - это про институт семьи, то вы просто закрываете глаза на то, что этот институт эволюционировал уже много раз. С религиозных и светских традиций несколько веков назад обыкновенный на сегодняшний день развод был просто невозможен. Скажите, вы сегодня предпочли бы жить в мире, где развод запрещен законом и презирается обществом? Или какую-то эволюцию социальных норм вы все-таки приемлете?

2. У гетеросексуальных пар тем времен есть огромные преференции, например, вступать в брак (с соответствующим законодательством, регулирующим такие отношения). Это куда большая преференция, чем право проводить митинги. Кроме того, право проводить митинги (даже такие, против которых подавляющее большинство) гарантируется законодательством демократических стран, это вовсе не прерогатива ЛГБТшников.

3. Конституция меж тем накладывает ряд ограничений на то, какие решения народ принимать может, а какие - нет. Если вы предлагаете рассматривать демократию без этих ограничений - вы описываете первобытное общество, а вовсе не цивилизованную страну. В современных демократических странах, включая РФ, есть огромный ряд ограничений на выражение народной воли, в частности, дискриминация запрещена.
Защищаться согласно конституции должны права всех меньшинств, а вовсе не только перечисленных вами. На это недвусмысленно намекает фраза "а также других обстоятельств" в ст.19, п.2.

Далее вы совершаете распространенную ошибку, ставя гомосексуализм и педофилию на одну скамью. Начнем с того, что педофилия является не преступлением, а психическим отклонением. Педофилов сажают не за педофилию, а за действия сексуального характера в отношении малолетних. Наказание для гомосексуалов в современном УК, кстати, тоже предусмотрено - за насильственные гомосексуальные действия. Эти два преступления объединяет даже не столько то, что они оба на сексуальной почве, а то, что они не добровольны (дети и животные не считаются достаточно самостоятельными, чтобы их согласие имело значение с юридической точки зрения) и могут принести вред здоровью. Гомосексуализм же сам по себе не подразумевает недобровольности и причинения вреда кому-либо, поэтому может быть преступлением только против общественных устоев. Таким образом основания для преследования гомосексуалов и педофилов совершенно различны, не надо их мешать в одну кучу, ничего кроме слова "секс" их не объединяет.

1. Оперируя понятием "большинство", я опираюсь на официальные и не очень, данные соц. опросов, в которых все очень наглядно отражено. Сомневаюсь что вы можете предложить лучший способ оценки общественного мнения. Да, в частности, меня весьма беспокоит попытка изменить институт брака. Изменение этого института, повлечет за собой лавину весьма неприятных изменений в обществе. Соглашусь, что институт брака эволюционировал много раз, однако, как в религиозном, так и светском обществе, под браком всегда подразумевался союз мужчины и женщины. Надеюсь что так будет и дальше. Однако, по мнению одной из предводительниц (по крайней мере она сама себя таковой считает) лгбт, Маши Гессен, "...институт брака вообще не должен существовать. Борьбу за право геев вступать в супружеские отношения обычно сопровождает ложь о наших планах относительно института брака как такового уже после того, как мы достигнем цели. Дело в том, что мы лжем, заявляя, что институт брака останется неизменным. Ведь это вранье. Институт брака ожидают перемены, и он должен измениться. И, повторюсь еще раз, он должен перестать существовать." Такой подход призывает не к эволюции, а деградации как института брака, так и общества в целом. Помимо прочего, за такие слова можно и в репу получить, мягко говоря! Да, я приемлю некоторые изменения в социальных нормах. Однако заметьте, на протяжении столетий происходило множество изменений социальных норм, но почему то отношение к гомосексуализму было и надеюсь что будет, всегда однозначным.

2. Не путайте понятия. У гетеросексуальных пар, брак не преференция, а многотысячелетняя традиция. Законодательство, в базе, отталкивается именно от этой традиции. Помимо прочего, я не вижу каких либо особых гешефтов от брака. Любое действие которое в браке подразумевается по умолчанию, совершенно спокойно решается с помощью нотариата и т.д. Единственным камнем преткновения, является вопрос усыновления детей гомосексуалистами. Лично я и думаю что подавляющее большинство жителей России - категорически против! И это обсуждению не подлежит.

1. Вы сейчас берете одну радикальную активистку из нескольких миллионов геев России. Если с аргументом про статистику я готов согласиться, тот этот ваш аргумент несостоятелен чуть более, чем полностью. Не говоря уж про то, что намек на "в репу" за высказывание мнения (пусть и весьма странного) мягко говоря странен в цивилизованной дискуссии.
Отношение к гомосексуализму, разумеется, не всегда было однозначным. В Древней Греции это было нормой, в средневековье и в Европе, и на Руси, насколько я знаю, это не порицалось и уж точно не было уголовно наказуемо.
2. Тем не менее брак для гетеросексуальных пар - существующая опция, в то время как для гомосексуальных пар - не опция. Вычитаем набор опций для одних и для других - получаем набор привилегий/преференций.
Нотариат - значительно более замороченная процедура, чем вступление в брак. И я боюсь, вы не сумеете даже перечислить всего того, что можно людям в браке, но нельзя людям в нем не состоящем. Я говорю о всяких правах посещения больницы итп.
Если вопрос усыновления для вас не подлежит обсуждению, вы просто понятия не имеете о ситуации с детскими домами в России. При том, что лично мне не кажется хорошей идеей давать детей гомосексуальным парам, идея оставить их в детдоме (а это практически гарантировано, судя по статистике) мне представляется значительно более жестокой и скотской. И да, говорю я это, потому что знаю, что такое дети в детдомах.

3. Покажите в конституции статьи в которых однозначно говориться об ограничениях народной воли! Вы их сразу не привели, потому что их попросту нет.
Напомню вам что такое демократия. В основе, демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
1. Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов.
2. Народ является единственно легитимным источником власти.
3. Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов.
Покажите мне здесь хотя бы один намек на ограничения. Если вы считаете общество ставящее во главу угла это определение не демократическим, а первобытным, вам место, увы, не на этой планете.
Вы статье 19, однозначно не сказано что под иными обстоятельствами понимаются права сексуальных меньшинств. Думается, что на самом деле, под иными обстоятельствами, подразумеваются физические болезни или отклонения.

Нет я не делаю ошибки! Для начала, давайте примем тот факт, что по законам многих стран, возраст сексуального согласия год от года снижается, что сильно размывает понятие педофилии. В Испании, например, он составляет 13!!! лет, Австрии, Италии и Германии - 14!!. Так что во многих странах, педофилия фактически узаконена! В принципе, даже 16 лет, возраст который принят в РФ, тоже слишком мал, ибо у нынешнего молодняка мозгов нет совсем. Для справки, по статистике МВД, большинство попавшихся на педофилии являются гомосеками. Поэтому, педофилию и гомосексуализм объединяет не только слово "секс". Не так давно, в Голландии, была зарегистрирована партия «Партия любви к ближнему, свободы и разнообразия», пропагандирующая легализацию детской порнографии и снижения возраста согласия до 12! лет. Самое поганое, что Гаагский суд признал факт создания такой партии, вполне конституционным и соответствующим нормам современной демократии. Так что педофилия, медленно но верно, шагает по планете, а страны называющие себя цивилизованными, становятся оплотом как педофилии, так и гомосексуализма. При этом, стоит заметить, что в Голландии, задолго до появления этой партии, были сделаны многие поблажки в отношении гомосексуализма, а теперь это привело к жесточайшей деградации общества. Мне бы не хотелось чтобы подобная партия или движение, равно как и любая иная партия или движение, основные цели принципы которой базируются на любых сексуальных пристрастиях человека, имела право на существование в РФ.

Скажите, в каком возрасте вам достаточно было показать гея, чтобы вы забыли про всех девочек на свете и ушли трахаться с мальчиками?