А можно задать вопрос, почему?
Ну, ОК, нельзя. Но я задам.
Мне, конечно, ответят, что в России 143 666 931 житель, а население Украины — всего 42.988.026 человек.
Чтобы отмахнуться от этой чуши, мне даже не нужно напоминать о соотношении между еврейским населением Израиля и арабским миром. Достаточно вспомнить, как в январе 1979 года коммунистический Китай с его миллиардным в ту пору населением напал на 52-миллионный в то время Вьетнам. Война длилась 3 недели и закончилась безоговорочным отступлением китайцев восвояси, несмотря на двадцатикратное преимущество в населении. Потому что дело тут совершенно не в данных переписи и не в больших нулях. А прежде всего в моральной правоте, под которую все остальные цифры подстраиваются.
Поводом китайских претензий к Вьетнаму была Камбоджа, она же Кампучия. Китайцы там поддерживали режим Пол Пота и «Красных кхмеров». А вьетнамцы тот режим снесли на голубом глазу, восстановив в Камбодже прежнюю королевскую власть.
Предложим самую лестную для Киева аналогию: что донецкий Пол Пот — это Гиркин, Бородай, Захарченко. Нет сомнения, чьи они марионетки. Дело за малым: выпиздить их из Донбасса и не дать вернуться на чужих штыках.
Так почему ж коммунистический Вьетнам с задачей блестяще справился, а у демократической Украины такие проблемы?
Ответ любому украинцу известен лучше, чем мне.
Потому что у Украины нет армии.
Потому что у Украины нет достаточного количества граждан, желающих за неё воевать.
Потому что унаследованные от СССР оборонительные возможности Украины отчасти успешно разворованы прапорщиками, отчасти удачно распроданы министрами разных правительств — жовто-блакитных, оранжевых и бело-голубых.
Заметим, я в данном случае никого не виню, просто констатирую общеизвестный факт. Основной формой правления Украины за последние 20 лет была клептократия. Кланы Кучмы, Ющенко и Януковича по очереди успешно разворовывали национальное богатство (оно же советское наследие). При этом армии, готовой убивать и умирать за право этих кланов на украденное, никто не строил. И сама по себе она тоже не спешила возникнуть. Именно этим обстоятельством объясняется тот факт, что ни Майдан-2004, ни Майдан-2013 не удалось подавить военной силой.
Сегодня армия Украине понадобилась. Но взять её неоткуда.
Потому что любая армия сильна традициями, а традиции Украины за последние 20 лет — это разворовывание и распродажа армейского имущества. Желающих умирать там дураков нет.
Дело, похоже, в том, что киевские власти, столкнувшись с геббельсовскими методами противника, решили, что никаких других методов освещениия войны не существует в природе. Поэтому геббельсятину российских каналов они на своей территории потушили, а взамен предлагают свою, по тем же правилам слепленную, но такую же геббельсятину. Идея идти в поля и документировать факты им в голову не приходит.
Тем хуже для них. Потому что если б они попробовали документировать факты — могли б иметь какое-то моральное преимущество: всё же война идёт на украинской территории. Но если они настаивают на выборе между геббельсом московским и киевским, то любой нормальный человек вам скажем, что оба — хуже.
September 1 2014, 08:46:53 UTC 5 years ago
На основании многочисленных видео, где ополченцы - люди с местным выговором. Легко отличимым от российского. Для меня видео - вполне себе доказательство.
Статья в бумажном выпуске Zeit называется "Mitten im Gefecht", автор - Wolfgang Bauer, страница 6, чтобы вам было удобнее.
Цитирую "Kurz hintereinander schlagen sieben Gradraketen in das Kalimina Gospital ein. Unsere Wände zittern, wir suchen für Stunden Zuflucht im Schutzbunker des Hotels. Gradraketen lassen sich nicht steuern. Wer sie in eine Millionenstadt abfeuert, Tag für Tag. wie es in Donetzk geschieht, macht sich Kriegsverbrechen schuldig, so wie Bashar al-Assad in Syrien."
И немного выше о укровойсках "In ihr dienen viele Freiwilligenverbände, die ihrerseirts Fanatiker sind, tatsächlich Fachisten, wie von Russland immer wieder unterstellt. Ihre Kämpfer tragen Tattoos wie "100% Rasist" und Hakenkreuze auf den Uniformen".
Так что вот они все эти ваши - "вряд ли". От человека который именно - там. И там же - на чьей совести жертвы мирного населения. На совести киевского правительства.
И про язык - снова и снова напоминаю вам как решается этот вопрос в Швейцарии и Бельгии. Це - Европа. Хочет украина идти по особому пути - Плс. Пусть идет.
September 1 2014, 13:47:11 UTC 5 years ago
"На основании многочисленных видео, где ополченцы - люди с местным выговором. Легко отличимым от российского. Для меня видео - вполне себе доказательство." - с таким же выговором говорят и в России на юго-западе. Ну да ладно. Не суть. Куда важнее: на каком основании вы с двух-трёх человек, которых видите на видео, делаете заключения о настроениях населения?
"Kurz hintereinander schlagen sieben Gradraketen in das Kalimina Gospital ein. Unsere Wände zittern, wir suchen für Stunden Zuflucht im Schutzbunker des Hotels. Gradraketen lassen sich nicht steuern. Wer sie in eine Millionenstadt abfeuert, Tag für Tag. wie es in Donetzk geschieht, macht sich Kriegsverbrechen schuldig, so wie Bashar al-Assad in Syrien." - итак, повторяю вопрос: где сказано, что украинская армия обстреливает из градов Донецк? В цитате выше не сказано этого. Там кто-то расстреливает. А кто - из теста не известно.
"In ihr dienen viele Freiwilligenverbände, die ihrerseirts Fanatiker sind, tatsächlich Fachisten, wie von Russland immer wieder unterstellt. Ihre Kämpfer tragen Tattoos wie "100% Rasist" und Hakenkreuze auf den Uniformen" - вы так и будете приводить цитаты, которые опровергают ваши утверждения? В вашей цитате не сказано, что в украинской армии фашисты, они в подразделениях ополченцев. Кстати стоит напомнить, что фашист - это не тот, кто напишет на себе "фашист", а тот, кто действует как фашист.
"Так что вот они все эти ваши - "вряд ли". От человека который именно - там." - да, пока все мои "вряд ли" подтверждаются вами же.
"И там же - на чьей совести жертвы мирного населения. На совести киевского правительства." - то есть жертвы среди немецкого населения при освобождении Германии в 45-м году на совести правительства СССР?
"И про язык - снова и снова напоминаю вам как решается этот вопрос в Швейцарии и Бельгии. Це - Европа. Хочет украина идти по особому пути - Плс. Пусть идет." - ну так давайте так и будем решать, я что, против?
September 1 2014, 19:40:20 UTC 5 years ago
Видео я пересмотрел - массу. И выговор мне отлично знаком - живал на Украине и бывал там достаточно долгое время.
Кто расстреливает ополченцев - известно. Тот - кто воюет против ополченцев. Нет, вы конечно можете считать что каждый убитый - застрелил себя сам - но много последователей эта точка зрения не завоюет.
Цитата начиналась что украинская армия тоже не aus einem Guss. Кстати же стоит вам напомнить, что фашисты это И те кто действует как фашист И те, кто пишут это на себе. Я что-то сильно сомневаюсь, что вы разгуливаете в майке - "100% rasist".
То есть жертвы населения Донбасса - на совести киевского правительства. Вместо того, чтобы вести переговоры - они предпочли стрелять. Молодцы.
Да, так мы и будем решать. И последствия этого "особого пути" - видны. Крым. Донбасс.
September 2 2014, 11:29:09 UTC 5 years ago
"Видео я пересмотрел - массу. И выговор мне отлично знаком - живал на Украине и бывал там достаточно долгое время." - на приграничных территориях тоже бывали? Выговор прям с пересечением границы меняется?
"Кто расстреливает ополченцев - известно. Тот - кто воюет против ополченцев." - я у вас спросил про доказательства, что стреляеют по Донецку, а вы мне ополченцев пишите. Есть доказательства, что украинская армия стреляет из градов по мирным жителям в Донецке?
"Цитата начиналась что украинская армия тоже не aus einem Guss." - а я у вас это не спрашивал. Не знаю, зачем вы это написали, ну да ваше дело.
"Я что-то сильно сомневаюсь, что вы разгуливаете в майке - "100% rasist"." - вы постоянно пытаетесь подменить понятия. Если я одену майку "Россия" я стану патриотом России?
"То есть жертвы населения Донбасса - на совести киевского правительства." - вы это постоянно повторяете, но никак не можете это доказать.
"Вместо того, чтобы вести переговоры - они предпочли стрелять. Молодцы." - с кем вести переговоры? С самозванными премьер-министрами?
"Да, так мы и будем решать. И последствия этого "особого пути" - видны. Крым. Донбасс." - вы в том-то и дело, что не как в Европе решаете. Последствия этого видны: санкции, экономический упадок, ограбление населения.
September 2 2014, 11:42:19 UTC 5 years ago
Зачем мне быть на приграничных территориях? Насчет границы и выговора - сведений не имею. А на Донбассе - бывал.
Есть конечно доказательства. Свидетельства немецкого журналиста я вам привел. Если вы хотите считать что стреляют ополченцы сами по себе - тут нужен не я, но - психиатр.
Не очень важно что именно вы спрашивали. Фактом является - зафиксированное теми же журналистами наличие фашистов в укроармии. О чем постоянно кстати и говорили. Вы лично - можете одевать любую майку, но в общем надпись на майке обычно что-то выражает. Надпись "100% rasist" - весьма выразительна.
Впрочем, вы можете походить в такой майке скажем по берлину. С месяцок.
Переговоры ведут с представителями другой стороны. Вы считаете что там не с кем вести переговоры и нужно - давить танками? Отличная точка зрения, последствия которой сейчас отлично видны на Украине.
Последствия выбора майданом пути - вот такие. Крым ушел, Донбасс - ушел во внутреннюю эмиграцию. А все почему? Уважать нужно своих граждан. Всех.
Уважать.
September 2 2014, 12:13:07 UTC 5 years ago
"Зачем мне быть на приграничных территориях? Насчет границы и выговора - сведений не имею. А на Донбассе - бывал." - ну то есть теоретически те люди, которых вы слышали, могли быть родом из приграничных российских мест.
"Свидетельства немецкого журналиста я вам привел." - так немецкий журналист не сказал, что это были ракеты, выпущенные из украинских градов. Сейчас грады есть у украинских военных, террористов ДНР и ЛНР и у российских войск. Кто из них стрелял по Донецку из рассказа немецкого журналиста не понятно. Других доказательств у вас нет?
"Если вы хотите считать что стреляют ополченцы сами по себе - тут нужен не я, но - психиатр." - почему по себе? По мирным жителям же.
"Фактом является - зафиксированное теми же журналистами наличие фашистов в укроармии." - вы этого факта не доказали. Где фашистские действия? При чём напомню вам, что фашистами украинцев называли ещё в марте, тем самым обосновывая вооружение террористов.
"Надпись "100% rasist" - весьма выразительна." - то есть если я вам покажу хотя бы одну фашистскую надпись на российском солдате, то российская армия тоже станет фашистской?
"Впрочем, вы можете походить в такой майке скажем по берлину. С месяцок." - ходят здесь такие и ничего с ними не происходит, кроме того, что с ними никто не разговаривает из приличных людей. А так живы и здоровы, сам видел.
"Переговоры ведут с представителями другой стороны." - кто это? Назовите этих людей. Со стороны Украины переговоры может вести Порошенко, так как он легитимно избранный на свободных и демократических выборах гражданами Украины президент. Кто и на каком основании будет вести переговоры "с другой стороны"? И о чём?
"Вы считаете что там не с кем вести переговоры и нужно - давить танками? " - я считаю, что с террористами можно вести переговоры о сложении ими оружия и сдаче в плен, а до этого их нужно давить танками.
"А все почему? Уважать нужно своих граждан. Всех." - нет, не поэтому. Причина конфликта на Украине: нежелание Путина отпускать Украину в ЕС.
September 2 2014, 13:24:45 UTC 5 years ago
Теоретически эти люди могут быть и с Марса. С ровно той же вероятностью, что и "из приграничных российских мест." Но я их легко идентифицирую - как украинские. Это несложно.
Других доказательств - масса. Но тут - человек непредвзятый. Иностранец. Немец. Опять же если вы считаете что ополченцы стреляют сами по себе - вам к психиатру. Иного не дано.
По мирным жителям в местах где стоит ополченцы, где лежат их раненые, где находятся части ополчения? Смело.
Я уже выше говорил, что вы лично можете считать всех убитых - самозастрелившимися. Но с такими суждениями именно - к психиатру.
Фашистские действия - не нужны. Весьма показательны уже и вытатуированные свастики. Особенно в стране где - ежерiчно проводятся эсэсомарши (во Львове). Вы, впрочем, вольны и дальше считать что я "не доказал".
Фашистов в укроармии от этого - меньше не станет. Впрочем, вы вполне можете связаться с г-ном Бауэром, и рассказать ему свое мнение, что это ошибались его, Бауэра - лживые глаза. Расскажите ему правду.
Ходят здесь такие в расистских майках? Не видал. Одевайте и ходите - но сами. А потом поговорим - как оно.
Переговоры ведутся о альтернативе военным действиям. Я так понимаю, что порошенко альтернативы не видит. Отлично.
Террористы - это восставшие дончане? А восставшие сирийцы - террористы? А восставшие ливийцы - террористы? А ISIS - террористы?
Нет проблем - попробуйте "давить танками". Что уж тут стесняться. Стреляйте по миллионным городам из градов. Вы ведь понимаете, что каждый выстрел дает ополчению - новых солдат. А Киеву - новых врагов. Пока давить танками выходит не очень. Этак и танки у давильщиков - могут закончиться.
Именно поэтому. Вы вероятно не жили на Украине и не знаете, что такое "украинизация". Она - всех достала. И отмена закона о языке - наглядно показала, что в Киеве к власти пришли еще более ярые националисты. Именно поэтому Крым и послал их найух. Теперь шлет - Донбасс.
Потому что нужно - уважать людей. А не только - майдановцев. Так-то.
"Отпускать Украину в ЕС" - очередной оксюморон. Никто и никогда не говорил о вступлении Украины в ЕС.
October 17 2014, 15:07:34 UTC 4 years ago
"Но я их легко идентифицирую - как украинские. Это несложно." - ну так сделайте одолжение, поделитесь наконец методикой.
"Других доказательств - масса. Но тут - человек непредвзятый. Иностранец. Немец." - ну вот он ничего и не сказал о том, кто среляет, так как не знает.
"Опять же если вы считаете что ополченцы стреляют сами по себе - вам к психиатру." - так я такого и не говорил, ето вы меня перевираете. По мирным жителям Донбаса стреляют завезённые из России террористы.
"Я уже выше говорил, что вы лично можете считать всех убитых - самозастрелившимися." - я вам отвечал на этот вопрос: в Донбасе по мирных жителям стреляют террористы, завезённые из России. Почему вы постоянно пошите про неких "самозастрелившихся" - не понятно. Российские террористы стреляют не по себе, а по мирным жителям Донбаса.
"Ходят здесь такие в расистских майках? Не видал. Одевайте и ходите - но сами. А потом поговорим - как оно." - я вам фотографии присылал, да и вы сами можете найти их: россияне ходят в майках с нацисткой символикой. Вот разберитись со своими нацистами, а потом уже поговорим о других странах.
"Террористы - это восставшие дончане? " - нет восставших дончан, есть российские террористы, орудующие на Донбасе.
"Стреляйте по миллионным городам из градов. " - вот и предьявите своему Путину, почему он стреляет по украинским городам из градов.
"И отмена закона о языке" - какая отмена закона о языке? На Украине не было отмены закона о языке.
"Именно поэтому Крым и послал их найух. " - мы не знаем, что в Крыме хотели люди, так как не было проведено референдума.
"Потому что нужно - уважать людей. А не только - майдановцев. Так-то." - а, ну научитесь уважать людей у себя в России, прежде чем указывать Украине. Проведите сначала выборы в России.
"Никто и никогда не говорил о вступлении Украины в ЕС." - об этом не только говорили, этот процесс уже начался.
October 18 2014, 07:05:50 UTC 4 years ago
Как я уже многократно говорил - вы можете сколь угодно любить эсэсовцев и фашистов в Украине. Это дело только ваше и вашей совести.
October 18 2014, 12:25:09 UTC 4 years ago
"Как я уже многократно говорил - вы можете сколь угодно любить эсэсовцев и фашистов в Украине." - вы бредите, на Украине нет фашистов и эсэсовцев. А вот в России есть. это вы даже сами не оспариваете. Только почему-то вас это не интересует, видимо вам плевать на Россию.
October 18 2014, 12:59:07 UTC 4 years ago