Anton Nossik (dolboeb) wrote,
Anton Nossik
dolboeb

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

Украинский Геббельс против российского

Оказывается, у Украины нет обороноспособной армии.

А можно задать вопрос, почему?
Ну, ОК, нельзя. Но я задам.

Мне, конечно, ответят, что в России 143 666 931 житель, а население Украины — всего 42.988.026 человек.

Чтобы отмахнуться от этой чуши, мне даже не нужно напоминать о соотношении между еврейским населением Израиля и арабским миром. Достаточно вспомнить, как в январе 1979 года коммунистический Китай с его миллиардным в ту пору населением напал на 52-миллионный в то время Вьетнам. Война длилась 3 недели и закончилась безоговорочным отступлением китайцев восвояси, несмотря на двадцатикратное преимущество в населении. Потому что дело тут совершенно не в данных переписи и не в больших нулях. А прежде всего в моральной правоте, под которую все остальные цифры подстраиваются.

Поводом китайских претензий к Вьетнаму была Камбоджа, она же Кампучия. Китайцы там поддерживали режим Пол Пота и «Красных кхмеров». А вьетнамцы тот режим снесли на голубом глазу, восстановив в Камбодже прежнюю королевскую власть.

Предложим самую лестную для Киева аналогию: что донецкий Пол Пот — это Гиркин, Бородай, Захарченко. Нет сомнения, чьи они марионетки. Дело за малым: выпиздить их из Донбасса и не дать вернуться на чужих штыках.

Так почему ж коммунистический Вьетнам с задачей блестяще справился, а у демократической Украины такие проблемы?
Как бы трофейный «Ураган»
Ответ любому украинцу известен лучше, чем мне.
Потому что у Украины нет армии.
Потому что у Украины нет достаточного количества граждан, желающих за неё воевать.
Потому что унаследованные от СССР оборонительные возможности Украины отчасти успешно разворованы прапорщиками, отчасти удачно распроданы министрами разных правительств — жовто-блакитных, оранжевых и бело-голубых.

Заметим, я в данном случае никого не виню, просто констатирую общеизвестный факт. Основной формой правления Украины за последние 20 лет была клептократия. Кланы Кучмы, Ющенко и Януковича по очереди успешно разворовывали национальное богатство (оно же советское наследие). При этом армии, готовой убивать и умирать за право этих кланов на украденное, никто не строил. И сама по себе она тоже не спешила возникнуть. Именно этим обстоятельством объясняется тот факт, что ни Майдан-2004, ни Майдан-2013 не удалось подавить военной силой.

Сегодня армия Украине понадобилась. Но взять её неоткуда.
Потому что любая армия сильна традициями, а традиции Украины за последние 20 лет — это разворовывание и распродажа армейского имущества. Желающих умирать там дураков нет.

Тёма Лебедев с недоумением констатирует, что там нет даже желающих заснять на смартфон для Еврокомиссии доказательства всех тех заявлений, которыми официальный Киев пытается привлечь на свою сторону мировое сообщество. Я и сам этому удивлён. Армия обороны Израиля без оператора ни в один хамасовский тоннель не лезет. А украинские военные нам с апреля рассказывают об обстрелах «Градами» с российской стороны — и где же, спрашивается, видео?! Ведь под те обстрелы, по идее, сотни тысяч граждан Украины должны были попасть... Неужели ни у кого из них нет смартфона?

Дело, похоже, в том, что киевские власти, столкнувшись с геббельсовскими методами противника, решили, что никаких других методов освещениия войны не существует в природе. Поэтому геббельсятину российских каналов они на своей территории потушили, а взамен предлагают свою, по тем же правилам слепленную, но такую же геббельсятину. Идея идти в поля и документировать факты им в голову не приходит.

Тем хуже для них. Потому что если б они попробовали документировать факты — могли б иметь какое-то моральное преимущество: всё же война идёт на украинской территории. Но если они настаивают на выборе между геббельсом московским и киевским, то любой нормальный человек вам скажем, что оба — хуже.
Tags: армия, война, пропаганда, украина
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 954 comments
Связь между майдановластью и Крымом - в законе о русском языке. Который стал первым действом - майдановласти.

Видео я пересмотрел - массу. И выговор мне отлично знаком - живал на Украине и бывал там достаточно долгое время.

Кто расстреливает ополченцев - известно. Тот - кто воюет против ополченцев. Нет, вы конечно можете считать что каждый убитый - застрелил себя сам - но много последователей эта точка зрения не завоюет.

Цитата начиналась что украинская армия тоже не aus einem Guss. Кстати же стоит вам напомнить, что фашисты это И те кто действует как фашист И те, кто пишут это на себе. Я что-то сильно сомневаюсь, что вы разгуливаете в майке - "100% rasist".

То есть жертвы населения Донбасса - на совести киевского правительства. Вместо того, чтобы вести переговоры - они предпочли стрелять. Молодцы.

Да, так мы и будем решать. И последствия этого "особого пути" - видны. Крым. Донбасс.
"Связь между майдановластью и Крымом - в законе о русском языке. Который стал первым действом - майдановласти." - да вроде ничего не произошло с русским языком. Всё по старому. Есть ещё связь?

"Видео я пересмотрел - массу. И выговор мне отлично знаком - живал на Украине и бывал там достаточно долгое время." - на приграничных территориях тоже бывали? Выговор прям с пересечением границы меняется?

"Кто расстреливает ополченцев - известно. Тот - кто воюет против ополченцев." - я у вас спросил про доказательства, что стреляеют по Донецку, а вы мне ополченцев пишите. Есть доказательства, что украинская армия стреляет из градов по мирным жителям в Донецке?

"Цитата начиналась что украинская армия тоже не aus einem Guss." - а я у вас это не спрашивал. Не знаю, зачем вы это написали, ну да ваше дело.

"Я что-то сильно сомневаюсь, что вы разгуливаете в майке - "100% rasist"." - вы постоянно пытаетесь подменить понятия. Если я одену майку "Россия" я стану патриотом России?

"То есть жертвы населения Донбасса - на совести киевского правительства." - вы это постоянно повторяете, но никак не можете это доказать.

"Вместо того, чтобы вести переговоры - они предпочли стрелять. Молодцы." - с кем вести переговоры? С самозванными премьер-министрами?

"Да, так мы и будем решать. И последствия этого "особого пути" - видны. Крым. Донбасс." - вы в том-то и дело, что не как в Европе решаете. Последствия этого видны: санкции, экономический упадок, ограбление населения.
Не "вроде", а именно произошло. Вы ведь не родились только вчера, и помните первые действия майдановласти?

Зачем мне быть на приграничных территориях? Насчет границы и выговора - сведений не имею. А на Донбассе - бывал.

Есть конечно доказательства. Свидетельства немецкого журналиста я вам привел. Если вы хотите считать что стреляют ополченцы сами по себе - тут нужен не я, но - психиатр.

Не очень важно что именно вы спрашивали. Фактом является - зафиксированное теми же журналистами наличие фашистов в укроармии. О чем постоянно кстати и говорили. Вы лично - можете одевать любую майку, но в общем надпись на майке обычно что-то выражает. Надпись "100% rasist" - весьма выразительна.
Впрочем, вы можете походить в такой майке скажем по берлину. С месяцок.

Переговоры ведут с представителями другой стороны. Вы считаете что там не с кем вести переговоры и нужно - давить танками? Отличная точка зрения, последствия которой сейчас отлично видны на Украине.

Последствия выбора майданом пути - вот такие. Крым ушел, Донбасс - ушел во внутреннюю эмиграцию. А все почему? Уважать нужно своих граждан. Всех.

Уважать.
"Не "вроде", а именно произошло. Вы ведь не родились только вчера, и помните первые действия майдановласти?" - вот видите, к чему ведут недосказанности и намёки, которыми вы так охотно орудуете. Сформулируйте наконец, что же там майдановласть сделала, чтоб мне не приходилось угадывать.

"Зачем мне быть на приграничных территориях? Насчет границы и выговора - сведений не имею. А на Донбассе - бывал." - ну то есть теоретически те люди, которых вы слышали, могли быть родом из приграничных российских мест.

"Свидетельства немецкого журналиста я вам привел." - так немецкий журналист не сказал, что это были ракеты, выпущенные из украинских градов. Сейчас грады есть у украинских военных, террористов ДНР и ЛНР и у российских войск. Кто из них стрелял по Донецку из рассказа немецкого журналиста не понятно. Других доказательств у вас нет?

"Если вы хотите считать что стреляют ополченцы сами по себе - тут нужен не я, но - психиатр." - почему по себе? По мирным жителям же.

"Фактом является - зафиксированное теми же журналистами наличие фашистов в укроармии." - вы этого факта не доказали. Где фашистские действия? При чём напомню вам, что фашистами украинцев называли ещё в марте, тем самым обосновывая вооружение террористов.

"Надпись "100% rasist" - весьма выразительна." - то есть если я вам покажу хотя бы одну фашистскую надпись на российском солдате, то российская армия тоже станет фашистской?

"Впрочем, вы можете походить в такой майке скажем по берлину. С месяцок." - ходят здесь такие и ничего с ними не происходит, кроме того, что с ними никто не разговаривает из приличных людей. А так живы и здоровы, сам видел.

"Переговоры ведут с представителями другой стороны." - кто это? Назовите этих людей. Со стороны Украины переговоры может вести Порошенко, так как он легитимно избранный на свободных и демократических выборах гражданами Украины президент. Кто и на каком основании будет вести переговоры "с другой стороны"? И о чём?

"Вы считаете что там не с кем вести переговоры и нужно - давить танками? " - я считаю, что с террористами можно вести переговоры о сложении ими оружия и сдаче в плен, а до этого их нужно давить танками.

"А все почему? Уважать нужно своих граждан. Всех." - нет, не поэтому. Причина конфликта на Украине: нежелание Путина отпускать Украину в ЕС.
Они ведут к тому - что если вы не хотите вспоминать про действия майдановласти, то это не проблема. Крымчане, например о них - помнят. Да и я помню.

Теоретически эти люди могут быть и с Марса. С ровно той же вероятностью, что и "из приграничных российских мест." Но я их легко идентифицирую - как украинские. Это несложно.

Других доказательств - масса. Но тут - человек непредвзятый. Иностранец. Немец. Опять же если вы считаете что ополченцы стреляют сами по себе - вам к психиатру. Иного не дано.

По мирным жителям в местах где стоит ополченцы, где лежат их раненые, где находятся части ополчения? Смело.
Я уже выше говорил, что вы лично можете считать всех убитых - самозастрелившимися. Но с такими суждениями именно - к психиатру.

Фашистские действия - не нужны. Весьма показательны уже и вытатуированные свастики. Особенно в стране где - ежерiчно проводятся эсэсомарши (во Львове). Вы, впрочем, вольны и дальше считать что я "не доказал".
Фашистов в укроармии от этого - меньше не станет. Впрочем, вы вполне можете связаться с г-ном Бауэром, и рассказать ему свое мнение, что это ошибались его, Бауэра - лживые глаза. Расскажите ему правду.

Ходят здесь такие в расистских майках? Не видал. Одевайте и ходите - но сами. А потом поговорим - как оно.

Переговоры ведутся о альтернативе военным действиям. Я так понимаю, что порошенко альтернативы не видит. Отлично.

Террористы - это восставшие дончане? А восставшие сирийцы - террористы? А восставшие ливийцы - террористы? А ISIS - террористы?
Нет проблем - попробуйте "давить танками". Что уж тут стесняться. Стреляйте по миллионным городам из градов. Вы ведь понимаете, что каждый выстрел дает ополчению - новых солдат. А Киеву - новых врагов. Пока давить танками выходит не очень. Этак и танки у давильщиков - могут закончиться.

Именно поэтому. Вы вероятно не жили на Украине и не знаете, что такое "украинизация". Она - всех достала. И отмена закона о языке - наглядно показала, что в Киеве к власти пришли еще более ярые националисты. Именно поэтому Крым и послал их найух. Теперь шлет - Донбасс.

Потому что нужно - уважать людей. А не только - майдановцев. Так-то.

"Отпускать Украину в ЕС" - очередной оксюморон. Никто и никогда не говорил о вступлении Украины в ЕС.
"Крымчане, например о них - помнят." - крымчане не понят никаких действий майдановласти, так как Крым был аннексирован, не успев побыть под новой властью.

"Но я их легко идентифицирую - как украинские. Это несложно." - ну так сделайте одолжение, поделитесь наконец методикой.

"Других доказательств - масса. Но тут - человек непредвзятый. Иностранец. Немец." - ну вот он ничего и не сказал о том, кто среляет, так как не знает.

"Опять же если вы считаете что ополченцы стреляют сами по себе - вам к психиатру." - так я такого и не говорил, ето вы меня перевираете. По мирным жителям Донбаса стреляют завезённые из России террористы.

"Я уже выше говорил, что вы лично можете считать всех убитых - самозастрелившимися." - я вам отвечал на этот вопрос: в Донбасе по мирных жителям стреляют террористы, завезённые из России. Почему вы постоянно пошите про неких "самозастрелившихся" - не понятно. Российские террористы стреляют не по себе, а по мирным жителям Донбаса.

"Ходят здесь такие в расистских майках? Не видал. Одевайте и ходите - но сами. А потом поговорим - как оно." - я вам фотографии присылал, да и вы сами можете найти их: россияне ходят в майках с нацисткой символикой. Вот разберитись со своими нацистами, а потом уже поговорим о других странах.

"Террористы - это восставшие дончане? " - нет восставших дончан, есть российские террористы, орудующие на Донбасе.

"Стреляйте по миллионным городам из градов. " - вот и предьявите своему Путину, почему он стреляет по украинским городам из градов.

"И отмена закона о языке" - какая отмена закона о языке? На Украине не было отмены закона о языке.

"Именно поэтому Крым и послал их найух. " - мы не знаем, что в Крыме хотели люди, так как не было проведено референдума.

"Потому что нужно - уважать людей. А не только - майдановцев. Так-то." - а, ну научитесь уважать людей у себя в России, прежде чем указывать Украине. Проведите сначала выборы в России.

"Никто и никогда не говорил о вступлении Украины в ЕС." - об этом не только говорили, этот процесс уже начался.
Вы очередной раз попадаете пальцем в небо. Крымчане уже почувствовали что такое майдановласть - в драках и убийствах в Симферополе перед Верховным советом.

Как я уже многократно говорил - вы можете сколь угодно любить эсэсовцев и фашистов в Украине. Это дело только ваше и вашей совести.
"Крымчане уже почувствовали что такое майдановласть - в драках и убийствах в Симферополе перед Верховным советом." - какая же в Симферополе майдановласть? Там как раз была избранная крымчанами власть. Да и никаких убийств не было, врёте как всегда.

"Как я уже многократно говорил - вы можете сколь угодно любить эсэсовцев и фашистов в Украине." - вы бредите, на Украине нет фашистов и эсэсовцев. А вот в России есть. это вы даже сами не оспариваете. Только почему-то вас это не интересует, видимо вам плевать на Россию.
Майдановласть была в Симферополе такая же как и в Киеве. Да и убийства были. Не стоит выгораживать фашистов, как бы вы их не любили. Впрочем вы лично - можете сколь угодно много любить Героев Львовского погрома - это дело ваше и вашей совести.